|
Текущее время: 23 ноя 2024, 10:52
|
Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрации
Автор |
Сообщение |
Sergei.dm
Зарегистрирован: 14 авг 2019, 15:30 Сообщения: 163 Откуда: Дмитров МО
Мотоцикл(ы): FLHRC TC103
|
Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац
Gefest писал(а): Sergei.dm писал(а): О как, прям как блатной зэк отмотавший 2 срока в хату зашел, показал кто тут главный, выразил пренебрежение к окружающим, сразу раздавать указания начал кому и что делать.
Уважаемый, тут не то место где своим писюном стоит размахивать, тебе тут быстро укажут в каком направлении параша находится.
адекватный, грамотный эксперт - не грамотный. Смотрю тебе уже указали где параша и там давно сидишь, знаток писюнов.
То есть из все большого изложенного текста в посте, в котором идет обсуждение вопроса заданного тобой же в теме, тебя заинтересовала только параша и писюны? То есть мы что дальше в этой теме должны обсуждать? Парашу и писюны которые вызвали у тебя не поддельный интерес, или проблему регистрации? Ну поскольку это тебя заинтеросовали и папаши и писюны, посчитал невежливым не поддержать беседу . Зачем свои интересы другим приписывать
|
14 апр 2020, 12:02 |
|
|
Sergei.dm
Зарегистрирован: 14 авг 2019, 15:30 Сообщения: 163 Откуда: Дмитров МО
Мотоцикл(ы): FLHRC TC103
|
Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац
Теперь к делу. Уже содержательно выше ответили, нет единого свода правил или механизма действия, наши законы написаны таким образом что их можно трактовать по разному или они идут в разрез с другими нормативными документами. Выше написали "Приказ МВД" Теперь представь себя на месте инспектора, как ты определишь что это "аналогичный" мотор? ТС88 и ТС96 визуально ни чем не отличимы, как и все остальные ТС, твои действия что бы определить что это "аналогичный" мотор? Вот тут и начинается разногласие в действиях инспектора, "приказа МВД" и всего остального. Действия инспектора правомерны в отказе, т.к. ему нужны подтверждения что это "аналогичный мотор". Способы идентификации мотора в "Приказе МВД" не описаны. ПТС - это серьезный документ и игнорировать в нем записи нельзя, если есть графа с номером двигателя, то она должна быть сверена так же как все остальные графы в ПТС. И тут действия инспектора правомерны, есть расхождение в записях ПТС, это недопустимо. Ели бы двигатель был как обычная запчасть, не требующая проверки, которую можно менять на "аналогичную" то тогда и саму графу убрали бы из ПТС. Законы дырявые, идущие в разрез с другими нормативами, трактуются по разному. Тебе и про суды выше написали, суд может трактовать в любую сторону, решение по одному и тому же делу может быть разным, в Москве одно во Владивостоке другое. Для этого и есть суды высшей инстанции, которые так же могут по своему видеть исполнение закона. Экспертиза может стать действенным решением проблемы. Ели мотоцикл уже стоял когда-то на учете, то тут проще, т.к. в самом регистрационный орган может вносить изменения в ПТС, если не стоя то только таможня. В ходе экспертизы будет установлено, что такого мотора с таким номером не существует. Плюс внешний осмотр может указать на отсутствие следов демонтажа. Поставят на учет и будешь радоваться. Но и тут эксперт может указать на отсутсвие возможности идентификации мотора как "аналогичный". У меня на машине был поврежден номер двигателя, один символ, отправили искать подтверждение. Благо я работа у официалов той марки автомобиля, сам себе накатал справку на фирменном бланке с печатью, привез эксперту и все поставили на учет. Уважаемый Sergei.dm, ты не найдешь какого-то единого документа с которым сможешь приехать и начать размахивать качая свои права. Я тебе не просто так написал что ответ уже был дан, ответ заключался в каждом ЧАСТНОМ случае, на кого попадешь, у кого какие знания и трактовки законов, у кого какое настроение и т.д. Достоверно имеет только фактический случай, я с тобой делюсь личным опытом, меня отправили на экспертизу, и потребовали подтверждение что это тот самый мотор что и должен стоять. Ни какой приказ МВД тут роли не сыграл. У тебя в первом сообщении написано Sergei.dm писал(а): Какая практика сейчас может кто что сказать? Тебе сказали, сказали в соседней теме и тут. Частная практика, как и раньше была, прокати - не прокати, посмотрит - не посмотрит, адекватный инспектор - не адекватный, грамотный эксперт - не грамотный.[/quote] Ну вот, нормальный ответ, по делу. По-писюнам отдельно отписал.
|
14 апр 2020, 12:11 |
|
|
Gefest
Зарегистрирован: 25 сен 2017, 10:59 Сообщения: 1852 Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FCM PUNCHER 120" 2009
|
Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац
Sergei.dm писал(а): Ну поскольку это тебя заинтеросовали и папаши и писюны, посчитал невежливым не поддержать беседу . Зачем свои интересы другим приписывать А как же, тогда : Sergei.dm писал(а): Это вас вас так обеспокоило, потому что есть люди, в отличии от вас, которые не прогибаются под каждую ситуацию в жизни и сразу лезут в карман за асигнациями решать вопросы, всем раздавать денег? Если в вашем понятии мир-это жить по принципам - плыву по течению, хребет не нужен, так не-судите о других по себе. А как же Ваш "хребет"? Почему Вы прогнулись под парашу и писюны и поплыли по этому "течению"? Если нужны ответы на вопросы по регистрации, то зачем тогда при первом попавшемся упоминании писюна все бросать и поддерживать беседу про писюны и парашу? Что в созданной теме все таки Вам важнее обсудить?
|
14 апр 2020, 12:17 |
|
|
Sergei.dm
Зарегистрирован: 14 авг 2019, 15:30 Сообщения: 163 Откуда: Дмитров МО
Мотоцикл(ы): FLHRC TC103
|
Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац
Sardi писал(а): Какой грозный хондовод пришел, мама-дорогая Мне вот интересно, это вот денег на хорлей не хватило, и поэтому ты такой резкий и горячий, прям как понос, обиженный на барыг и толстосумов? Да ладно тебе, дядь, какой я грозный, нормально общаемся. Мне про письку- я про письку, мне по делу- я по делу. Ну не напрягайся так, а то и правда обовсреш..ся. А на обиженных воду возят, я вот смотрю ты водовоз. Мы друг друга знать не знаем, а тебя задело.
|
14 апр 2020, 12:23 |
|
|
Sergei.dm
Зарегистрирован: 14 авг 2019, 15:30 Сообщения: 163 Откуда: Дмитров МО
Мотоцикл(ы): FLHRC TC103
|
Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац
Gefest писал(а): Sergei.dm писал(а): Ну поскольку это тебя заинтеросовали и папаши и писюны, посчитал невежливым не поддержать беседу . Зачем свои интересы другим приписывать А как же, тогда : Sergei.dm писал(а): Это вас вас так обеспокоило, потому что есть люди, в отличии от вас, которые не прогибаются под каждую ситуацию в жизни и сразу лезут в карман за асигнациями решать вопросы, всем раздавать денег? Если в вашем понятии мир-это жить по принципам - плыву по течению, хребет не нужен, так не-судите о других по себе. А как же Ваш "хребет"? Почему Вы прогнулись под парашу и писюны и поплыли по этому "течению"? Если нужны ответы на вопросы по регистрации, то зачем тогда при первом попавшемся упоминании писюна все бросать и поддерживать беседу про писюны и парашу? Что в созданной теме все таки Вам важнее обсудить? Вот тут вы правы, Нам всем надо быть выше этого.
|
14 апр 2020, 12:24 |
|
|
Vladimir 46
МОДЕРАТОР
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 14:40 Сообщения: 3627 Откуда: Железногорск 46
Мотоцикл(ы): XL883L 06г.
|
Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац
Sergei.dm, научитесь уже вставлять " цитаты " , а то складывается впечатление, что вы сами с собой переписку ведёте ! И заявязывайте тут про сиськиписьки ! Первое предупреждение !
|
14 апр 2020, 12:37 |
|
|
Barbos
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 11:54 Сообщения: 1282 Откуда: МСК, Орехово-какосово
Мотоцикл(ы): Heritage FLSTC 1997г.в.
|
Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац
Sergei.dm писал(а): Barbos писал(а): Не старайтесь! ТС из категории - почемучка, Живущий в своём замкнутом пространстве, считающий мир стандартизированным конвейером. Понятий о том, что такое законы, их применения на практике и о людях которые их применяют, у ТС нет от слова вообще. Ему страшно, потому что СТрашно. Это вас вас так обеспокоило, потому что есть люди, в отличии от вас, которые не прогибаются под каждую ситуацию в жизни и сразу лезут в карман за асигнациями решать вопросы, всем раздавать денег? Если в вашем понятии мир-это жить по принципам - плыву по течению, хребет не нужен, так не-судите о других по себе. Я не плыву по течению, я не ссу против него, ибо законы «физики» ещё ни кто не отменял Более того, я отличаю проблему которая стоит правового решения, от фуфла на которое не стоит тратит драгоценного времени.
|
14 апр 2020, 12:38 |
|
|
Barbos
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 11:54 Сообщения: 1282 Откуда: МСК, Орехово-какосово
Мотоцикл(ы): Heritage FLSTC 1997г.в.
|
Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац
ТС! У тебя есть ещё один вариант. Нанять адвоката, заплатить ему бабла, раз в десять чем стоит получение сертификата, и ждать, чем закончится битва с ветром. Милости просим, мы всегда ждемс таких клиентов Заранее предупреждаю, результат на гарантирован
|
14 апр 2020, 13:39 |
|
|
Sergei.dm
Зарегистрирован: 14 авг 2019, 15:30 Сообщения: 163 Откуда: Дмитров МО
Мотоцикл(ы): FLHRC TC103
|
Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац
Vladimir 46 писал(а): Sergei.dm, научитесь уже вставлять " цитаты " , а то складывается впечатление, что вы сами с собой переписку ведёте ! И заявязывайте тут про сиськиписьки ! Первое предупреждение ! Владимир, по цитатам все по делу, странным образом глючит телефон, исправлю. По писькам, давайте вы внимательно посмотрите, кто здесь начал про письки-параши и уберете предупреждение. И вынесете его тому, кто в этой теме на них перешел. Все таки работа модератора должна подразумевать хоть какую справедливость и равное отношение ко всем участникам. Про, пардон письки, я просто ответил человеку. С уважением.
|
14 апр 2020, 17:08 |
|
|
Sergei.dm
Зарегистрирован: 14 авг 2019, 15:30 Сообщения: 163 Откуда: Дмитров МО
Мотоцикл(ы): FLHRC TC103
|
Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац
Barbos писал(а): ТС! У тебя есть ещё один вариант. Нанять адвоката, заплатить ему бабла, раз в десять чем стоит получение сертификата, и ждать, чем закончится битва с ветром. Милости просим, мы всегда ждемс таких клиентов Заранее предупреждаю, результат на гарантирован Ну вот, можете же когда захотите, какой-никакой, а совет, чино, благородно, без перехода на личности
|
14 апр 2020, 20:51 |
|
|
Duc
Зарегистрирован: 26 май 2018, 19:27 Сообщения: 28 Откуда: Краснодар
Мотоцикл(ы): S1200N
|
Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац
Коллеги, я может чего пропустил, но не проще ли текущему владельцу оформить замену номерного агрегата? Насколько помню, процедура не дорогая и легко осуществима, если двигатель меняется на такой же, или любой другой, допускаемый Одобрением типа ТС. Единственной загвоздкой может стать отсутствие ГТД на новый мотор, или ПТС ТС, с которого он был снят. Но знакомые в теме подсказывают, что вопрос вполне решаем с разумным бюджетом.
|
14 апр 2020, 22:43 |
|
|
Boroda
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 23:05 Сообщения: 4605 Откуда: Саткт-Петербург
Мотоцикл(ы): Dyna Convertible 1999
|
Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац
Такие вопросы надо решать в безвыходных ситуациях. Создать себе проблему на пустом месте а потом героически ее решать это,похоже, фишка этого государства и его обитателей. Зачем ?
|
15 апр 2020, 00:19 |
|
|
Kabazavr
Зарегистрирован: 20 мар 2016, 12:06 Сообщения: 5 Откуда: Барнаул
Мотоцикл(ы): Пешеход-хдфил.
|
Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац
Duc писал(а): Коллеги, я может чего пропустил, но не проще ли текущему владельцу оформить замену номерного агрегата? Насколько помню, процедура не дорогая и легко осуществима, если двигатель меняется на такой же, или любой другой, допускаемый Одобрением типа ТС. Единственной загвоздкой может стать отсутствие ГТД на новый мотор, или ПТС ТС, с которого он был снят. Но знакомые в теме подсказывают, что вопрос вполне решаем с разумным бюджетом. Исходя из нового приказа МВД: "В случае замены двигателя транспортного средства на аналогичный по типу и модели, внесение сведений в банки данных о владельцах транспортных средств о его номере осуществляется регистрационным подразделением Госавтоинспекции при производстве регистрационных действий на основании результатов осмотра без представления документов, удостоверяющих право собственности на него." Скорее всего проблема будет в определении модели двигателя,отправят на экспертизу.Если бы как на японцах(модель двигателя указана в самом номере)то проблем не было бы,проверено.Просто при перерегистрации вносят новый номер двигателя.
|
15 апр 2020, 00:56 |
|
|
Boroda
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 23:05 Сообщения: 4605 Откуда: Саткт-Петербург
Мотоцикл(ы): Dyna Convertible 1999
|
Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац
Цитата: "В случае замены двигателя транспортного средства на аналогичный по типу и модели, внесение сведений в банки данных о владельцах транспортных средств о его номере осуществляется регистрационным подразделением Госавтоинспекции при производстве регистрационных действий на основании результатов осмотра без представления документов, удостоверяющих право собственности на него." Как то подозрительно все просто. Дернул у соседа движок , поставил и пошел регистрировать. Ляпота !
|
15 апр 2020, 01:12 |
|
|
Kabazavr
Зарегистрирован: 20 мар 2016, 12:06 Сообщения: 5 Откуда: Барнаул
Мотоцикл(ы): Пешеход-хдфил.
|
Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац
Boroda писал(а): Цитата: "В случае замены двигателя транспортного средства на аналогичный по типу и модели, внесение сведений в банки данных о владельцах транспортных средств о его номере осуществляется регистрационным подразделением Госавтоинспекции при производстве регистрационных действий на основании результатов осмотра без представления документов, удостоверяющих право собственности на него." Как то подозрительно все просто. Дернул у соседа движок , поставил и пошел регистрировать. Ляпота ! Ну с 18 года получается так.Но опять таки,я понимаю ,что мне просто повезло,и инспектор как раз таки буква в букву следовал этому приказу.На акте осмотра он так и написал "Замена двигателя и №******",в окошке,куда доки подаются,инспектор просто взял акт и прочие документы.Я так понимаю,что они эти "новые" номера двигателей пробивают по базам,чтобы они не были в розыске.Но это мои догадки.Спрашивал у знакомых,никто нормально не может ответить на этот вопрос,что наводит на мысли,что иногда проверяют,а иногда и нет.
|
15 апр 2020, 01:20 |
|
|
Sergei.dm
Зарегистрирован: 14 авг 2019, 15:30 Сообщения: 163 Откуда: Дмитров МО
Мотоцикл(ы): FLHRC TC103
|
Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац
Два дня курения проблемы, обращения в мрэо и общения с людьми "кто в теме" привели к достаточно примитивным выводам. Лотерея. Закон, как и принято, что дышло. Разная правоприменительная практика от Мрэо к Мрэо и даже от инспектора к инспектору. Один может не посмотреть и пропустить. Другой сделать по всей строгости закона. Да, допустим на моте стоит двигатель какой надо, но несоответствуют номера в ПТС. Но инспектор, не обладая специальными познаниями, не обязан понимать той ли мотор модификации. Значит экспертиза , а там как пойдет, по ситуации. В худшем случае годами суды и круги ада. Мот, который я рассматривал к покупке, брать не стал. Там слишком кривой ПТС не только по двиглу. Сейчас пишу отзыв по этой ситуации в соответствующем разделе форума.
|
15 апр 2020, 01:54 |
|
|
Sergei.dm
Зарегистрирован: 14 авг 2019, 15:30 Сообщения: 163 Откуда: Дмитров МО
Мотоцикл(ы): FLHRC TC103
|
Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац
Sergei.dm писал(а): Два дня курения проблемы, обращения в мрэо и общения с людьми "кто в теме" привели к достаточно примитивным выводам. Лотерея. Закон, как и принято, что дышло. Разная правоприменительная практика от Мрэо к Мрэо и даже от инспектора к инспектору. Один может не посмотреть и пропустить. Другой сделать по всей строгости закона. Да, допустим на моте стоит двигатель какой надо, но несоответствуют номера в ПТС. Но инспектор, не обладая специальными познаниями, не обязан понимать той ли мотор модификации. Значит экспертиза , а там как пойдет, по ситуации. В худшем случае годами суды и круги ада. Мот, который я рассматривал к покупке, брать не стал. Там слишком кривой ПТС не только по двиглу. Сейчас пишу отзыв по этой ситуации в соответствующем разделе форума. Отзыв тут viewtopic.php?f=50&t=18407
|
15 апр 2020, 03:10 |
|
|
Barbos
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 11:54 Сообщения: 1282 Откуда: МСК, Орехово-какосово
Мотоцикл(ы): Heritage FLSTC 1997г.в.
|
Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац
Duc писал(а): Коллеги, я может чего пропустил, но не проще ли текущему владельцу оформить замену номерного агрегата? Насколько помню, процедура не дорогая и легко осуществима, если двигатель меняется на такой же, или любой другой, допускаемый Одобрением типа ТС. Единственной загвоздкой может стать отсутствие ГТД на новый мотор, или ПТС ТС, с которого он был снят. Но знакомые в теме подсказывают, что вопрос вполне решаем с разумным бюджетом. Ни каких загадок. Просто написал ДКП двигателя в ППФ, к примеру с соседом, мол он тебе продал двигатель, а ты купил и с договором в ГЫБДД. Они должны пробить в базе по угону если в угоне не числится и номера не перебиты (это уже эксперт) то должны зарегистрировать. При утилизации ТС, двигателя не высвобажлаются. Посему ответ для гайца прост как вселенная - мот продавец утилизировал.
|
15 апр 2020, 18:41 |
|
|
kudray
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:09 Сообщения: 2435 Откуда: Г. Королев, М.О.
Мотоцикл(ы): FLHTC 91, FLHT 98
|
Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац
А не надо ли справок о том, что мотор был установлен в специализированной мастерской?
|
15 апр 2020, 21:33 |
|
|
Boroda
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 23:05 Сообщения: 4605 Откуда: Саткт-Петербург
Мотоцикл(ы): Dyna Convertible 1999
|
Re: Номер двигателя не соответствует ПТС, проблемы регистрац
Тут не менее занимательный вопрос нарисовался. Как на счет поставить мотоцикл на учет без двигателя а потом уже этот двигатель с измененной циферкой вписать в ПТС как свежеприобретенный ? Лично о таком никогда не слышал.
|
15 апр 2020, 23:07 |
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|