По картам зажигания на xlforum гуру - Rico 05R. Напиши ему в личку, он очень много кому карты делал, может кое-что подсказать.

Спс! Пока буду размышлять над тем, что предоставил Тимофей, ТТСовские файлы у меня есть.

Лукич, с 2000-то уж обязан переть. Это ж Харлей все-таки.
Большой МАП - значит, полностью газ открыт, типа обгон не переключаясь, если транслировать на нормальные условия.
У меня правда биг твин но настроен так, что едет и с меньших величин. Кто-то будет орать, что гублю движок, но нравится мне "на низах".

Взял за базу SE углы, они кстати, почти стоковые, да и у других тоже, разница 0.5-1.5 градуса со стоком в основных ячейках. Откатал три варианта плюс минус 2 градуса, сижу, кубаторю в екселе. Субъективно, разницы не чувствую. Подключаю математику.

По-хорошему, помимо математики, надо дайно-машину подключать. Куча факторов, которые не просчитаешь теоретически. Это как с двумя свечами на цилиндр - вроде прибавку мощности многие прогнозируют, но NRHS (еще с Аароном, по-моему) по результатам дайно ничего не увидели. И карты они же при тюнинге корректируют при дайно-настройке.

Суррогат динамометра программно встроен в софт TTS Mastertune. Кажется, останусь на Скрименовских углах, они даже местами чуть консервативнее стоковых. Будет запас по детонации.

Ты думаешь, динамометр прямо вот показывает, какое зажигание где ставить? Да нифига. Он может а) обеспечить дозированную нагрузку на заднем колесе, б) померять результат. А зажигание самому выставлять придется все равно. Пробы и ошибки, никуда не денешься.

Лукич, короче я заметил закономерность - все "мои" Спорти с агрессивным зажиганием, которые ездят тут, ездят прекрасно без единого малейшего пинга.
Все московские с теми же картами - детонируют в жару. Видимо, переоценил я качество российского топлива.
Залить это дело бензином помогло бы, но не хочу принципиально. Так что буду переделывать все "российские" прошивки на зажигание Скримин игл.

Совершенно верно, он именно показывает результат, на основании которого корректируется карта и опять прогоняется на дайно. Прогонов по 20-30 народ делает.

парни, а давайте создадим подобную тему по биг-твинам.
сил моих моральных больше нету ковырять это зажигание, да еще и вслепую и без особого опыта.

наверное было бы лучше в "квадратные вопросы", но тут ветка тематическая.

какие стоят распредвалы - не влияет на момент зажигания ?
ведь смесь поджигается в такте сжатия, а в этот момент ЛЮБЫЕ распредвалы опускают клапана.
вот блин долго я шел до этой мысли 8)

Ну 20-30 не делает, так бы все настройщики разорились)
3-4 прогона делает грамотный настройщик.
Еще зависит от мотоцикла очень сильно, от его конфигурации.

Распредвалы влияют в первую очередь на VE.
Во вторую очередь - на зажигание. ЕСМ "дает огня" ориентируясь на информацию только с датчика положения коленвала, а валы могут опускать клапана раньше либо позже, причем выше либо ниже и держать их открытыми дольше либо.. ну ясно короче.

а мне лично трудно себе представить недо-закрытый впускной клапан в конце такта сжатия, за 30град. от верхней мертвой точки поршня.
недозакрытый выпускной представить еще сложнее. как бы тогда появлялась компрессия ?

в подтверждение независимости момента зажигания от распредвалов - смотрел кривые зажигания базовых карт тандермакса для разных распредвалов -
стоковых, низовых и крутильных. кривые одинаковые.
отличаются кривые у моторов с высокой степенью сжатия, ну это понятно. а для одинаковых моторов и разных распредвалов - кривые абсолютно одинаковые.

мои потуги найти годную базовую карту у производителя распредвалов - провалились. там моменты зажигания те же самые.

Забудь ты про этого макса. Они там изобретают велосипед. Весь мир, включая великих "ческих программаторов" (про них отдельный пост будет) даже, работает в одной системе измерений, а эти на кой то ляд изобретают другую. С ними все ясно.
Теперь по существу.
Полузакрытые клапана - это реальность, и более того, есть очень важная для разработчиков распредвалов зона, когда впускной уже открывается, а выпускной еще не закрылся. Называется Overlap. Подробнее тебе может рассказать Костя, безусловно, скажу только что это улучшает наполнение цилиндров.

Вот сделал несколько скриншотов таблицы зажигания переднего цилиндра.
Сравнивается один и тот же объем (1550 cc), Биг Твин годов 2005-2006.
Отличие - только в распредвалах. В первом случае ОЕМ, во втором - популярный SE203.
Для предствительности взяты прошивки Супер Тюнера и ТТС.

ну дык даже по картинке если смотреть

поджиг происходит там где BASE CIRCLE, все клапана закрыты.
а там где OVERLAP - там продувка и наполнение, да.

[/quote]Ну 20-30 не делает, так бы все настройщики разорились)
3-4 прогона делает грамотный настройщик.
Еще зависит от мотоцикла очень сильно, от его конфигурации.[/quote]

Да не, ну 3-4 мне делали когда жиклеры на S&S подбирали. Для отстройки карт, думаю, побольше прогонов понадобится. Те же Hammer и NRHS немало прогонов делают, судя по постам на известном сайте.

А характеристики валов, по словам того же Rico с того же известного сайта, практически не оказывают никакого влияния на углы опережения.

Вот, нашел про количество прогонов, и это просто настройка угла опережения, не коррекция карты, т.е. без учета уровня открытия заслонки, т.е. давления в манифолде. http://xlforum.net/vbportal/forums/showpost.php?p=1364912&postcount=6

Мне кажется, что если нет собственной дайно-машины то лучше уж взять несколько готовых карт от известных людей и сравнить их на дайно, а то если писать их самому и корректировать в процессе настройки, то можно увлечься процессом и разориться)))

Неправ. Поджиг происходит (в случае раннего зажигания (бОльшие цифры в таблице)), когда поршень еще идет вверх и выпускной клапан еще открыт.