Текущее время: 01 ноя 2024, 03:34



Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2  След.
 Рвёт болты приводного шкива 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 01 сен 2018, 12:44
Сообщения: 50
Откуда: Тольятти
Мотоцикл(ы): XL1200C 2008
Непрочитанное сообщение Рвёт болты приводного шкива
Товарищи, прошу помощи разобраться в причине.
Пару недель назад срезало болты приводного шкива. Четыре из пяти.
Бывает, это же Харли, решил я. Высверлил, прогнал резьбу, заменил на новые болты.

Выехал тут покататься. 1500км прошёл и опять «ширк-ширк-ширк».
Остановился на обочине, осмотрел все - ну вот они родимые лезут. Один сломан, остальные, вроде, удалось подтянуть.
В чем может быть причина?

Из побочек (мне почему-то кажется, что это может быть связано, тк появилось все вместе в этом сезоне) - потек правый задний амортизатор + появились отстрелы в глушителях на сбросе газа.
Фотки загружу как домой доеду. Не могу пока разобраться.


13 июн 2022, 10:00
Профиль

Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:19
Сообщения: 3008
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): XL1250'01
Непрочитанное сообщение Re: Рвёт болты приводного шкива
У приятеля также было на Лайне, че только не делал. Мне кажется дело в приварочной плоскости. Шкив держится за счёт трения поверхностей. Может приклеить герметиком для склейки половинок картера?)


13 июн 2022, 13:59
Профиль

Зарегистрирован: 12 дек 2020, 03:02
Сообщения: 560
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): XL1200C 2008
Непрочитанное сообщение Re: Рвёт болты приводного шкива
У меня при снятии шкива один болт обломало, я высверлил его остаток, но чутка порепал резьбу. Взял в "Планете железяка" метрические упрочнённые болты "десятку", под внутренний шестигранник, переделал резьбу в ступице и прикрутил шкив. Второй сезон конструкция не беспокоит.


13 июн 2022, 14:29
Профиль

Зарегистрирован: 01 сен 2018, 12:44
Сообщения: 50
Откуда: Тольятти
Мотоцикл(ы): XL1200C 2008
Непрочитанное сообщение Re: Рвёт болты приводного шкива
Все бы ничего, но последний раз я снимал шкив года 3 назад, когда менял колесные подшипники. Два сезона и около 20тысяч пробега - никаких проблем.
Всю зиму колесо стояло прислоненное к стеночке, к шкиву даже не прикосался. В мае поставил на мотик и после первых 400 км слетели болты.
Нашелся комплект болтов с такой же резьбой, с тем же желтым фиксатором на резьбе, 5 штук, все как надо. Почему-то только шляпка 12-ти гранная, ну да фиг бы с ним. Специально еще гроверы накинули, чтобы натяг был на резьбе и оно не откручивалось. 1500км и привет.
Это выглядит как система: у такой поломки должна быть причина. Хочется именно причину устранить, а не бороться со следствием опять.

Может натяжение ремня влиять на эту гадость?

FISHGUN писал(а):
Взял в "Планете железяка" метрические упрочнённые болты "десятку", под внутренний шестигранник...

На какой размер нарезал метрическую резьбу?
Там сейчас 7/16 - это около 11мм. На М12 резал или сразу на М14?


Вот фотки. Это в первый раз:
Изображение
Изображение

Это во второй:
Изображение


13 июн 2022, 15:16
Профиль

Зарегистрирован: 01 сен 2018, 12:44
Сообщения: 50
Откуда: Тольятти
Мотоцикл(ы): XL1200C 2008
Непрочитанное сообщение Re: Рвёт болты приводного шкива
Pedro писал(а):
У приятеля также было на Лайне, че только не делал. Мне кажется дело в приварочной плоскости. Шкив держится за счёт трения поверхностей. Может приклеить герметиком для склейки половинок картера?)

Как, в итоге , приятель вылечил Дайну? Герметиком ? :lol:


13 июн 2022, 15:37
Профиль

Зарегистрирован: 03 авг 2017, 12:55
Сообщения: 1063
Откуда: Porto
Мотоцикл(ы): FXDWG'93
Непрочитанное сообщение Re: Рвёт болты приводного шкива
vl87, а как вы затягивали и сколько и какой герметик использовали?


13 июн 2022, 16:34
Профиль

Зарегистрирован: 02 янв 2012, 01:14
Сообщения: 2566
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLHTK 14 Ultra Limited
Непрочитанное сообщение Re: Рвёт болты приводного шкива
1. Предположу, что момент затяжки был меньше, чем нужно.
2. Шкив не соосен переднему, посему "рычаг", и рвёт.
3. Красный локтайт?

На экспертное мнение не претендую.


13 июн 2022, 17:30
Профиль

Зарегистрирован: 01 сен 2018, 12:44
Сообщения: 50
Откуда: Тольятти
Мотоцикл(ы): XL1200C 2008
Непрочитанное сообщение Re: Рвёт болты приводного шкива
захарка писал(а):
vl87, а как вы затягивали и сколько и какой герметик использовали?

Вообще, вопрос хороший )))

Герметик не использовали - он уже нанесен на болты. Болты новые. Герметик - желтый.

А с моментом выглядит как мой косяк - просто тянули изо всех сил :?
Сейчас после вашего коммента глянул в мануал и сильно удивился процедуре с закрутить-открутить-закрутить.
Не думал, что такой простой узел так сложно собирается.
Похоже, действительно, на беду с моментом затяжки.

Кстати, почитал американские форумы.
Пишут, что очень распространенная история с этими болтами.
Выглядит так, что большинство не соблюдает эту процедуру как положено. Как и я.


13 июн 2022, 17:43
Профиль

Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:47
Сообщения: 609
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Buell XB9R (2003)
Непрочитанное сообщение Re: Рвёт болты приводного шкива
Ремонтировал такое колесо, ставил 14-е болты.

Отверстия в шкиве слишком большие, болты в них болтаются. Т.е. шкив, как не затягивай, имеет ощутимый диапазон поворота относительно колеса. Шкив крутится на ступице туда-сюда и тянет и отпускает резьбы. Немудрено, что рвёт или выкручивается.
Самое простое, на мой взгляд, приклеить шкив к ступице фиксатором, чтобы предотвратить сдвиг. И болты перестанут откручиваться. Гровер не нужен, достаточно фиксатора.


13 июн 2022, 19:01
Профиль WWW

Зарегистрирован: 12 дек 2020, 03:02
Сообщения: 560
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): XL1200C 2008
Непрочитанное сообщение Re: Рвёт болты приводного шкива
To vl87: да, М12, если не ошибаюсь.


13 июн 2022, 19:20
Профиль

Зарегистрирован: 12 дек 2020, 03:02
Сообщения: 560
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): XL1200C 2008
Непрочитанное сообщение Re: Рвёт болты приводного шкива
Вот здесь я всё описывал viewtopic.php?f=9&t=19896


13 июн 2022, 19:21
Профиль

Зарегистрирован: 01 сен 2018, 12:44
Сообщения: 50
Откуда: Тольятти
Мотоцикл(ы): XL1200C 2008
Непрочитанное сообщение Re: Рвёт болты приводного шкива
Ром-Ромыч писал(а):
Ремонтировал такое колесо...

Огромное спасибо за развернутый ответ.
Именно это я и хотел получить, когда создавал тему.
Теперь понятно, с чем я борюсь, и примерный механизм действий.


13 июн 2022, 21:22
Профиль

Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:47
Сообщения: 609
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Buell XB9R (2003)
Непрочитанное сообщение Re: Рвёт болты приводного шкива
Ну, да... Болты должны работать на срез, а не на растяжение.
Если будете резать 14 мм. резьбу, старайтесь сделать отверстия с минимальными зазорами. Тогда не придётся шкив приклеивать к ступице.
Головы болтов могут цеплять за маятник, проверить заранее и торцануть, если что.


13 июн 2022, 21:32
Профиль WWW

Зарегистрирован: 03 авг 2017, 12:55
Сообщения: 1063
Откуда: Porto
Мотоцикл(ы): FXDWG'93
Непрочитанное сообщение Re: Рвёт болты приводного шкива
Ром-Ромыч писал(а):
Ремонтировал такое колесо...

Т.е. проходиться метчиком дабы очистить резьбу от старого герметика -- это плохая идея?


13 июн 2022, 21:33
Профиль

Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:19
Сообщения: 3008
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): XL1250'01
Непрочитанное сообщение Re: Рвёт болты приводного шкива
Во первых перестаем фиксатор резьбы называть герметиком! используем красный
им же приклеиваем шкив дабы не перенарезать резьбы, что весьма трудозатратнее
когда шкив приклеен болты работая на растяжение прижимают его к ступице. если же он скользить то возникают знакопеременные нагрузки как раз на срез которые и расшатывают соединение

собственно уважаемый специалист Ром-Ромыч написал примерно тоже что и я во втором посту - клеить, можно даже на этот же красный фиксатор резьбы

я кстати тоже затягивал просто со всей разумной дури (без использования полуметрового рычага) и ничего не откручивается

само собою соединяемые поверхности должны быть чистыми и гладкими


13 июн 2022, 21:41
Профиль

Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:47
Сообщения: 609
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Buell XB9R (2003)
Непрочитанное сообщение Re: Рвёт болты приводного шкива
захарка писал(а):
Т.е. проходиться метчиком дабы очистить резьбу от старого герметика -- это плохая идея?


Зависит от состояния резьбы... Если она живая, почистить метчиком №1 (после №2 болт будет болтаться в резьбе) и собрать всё на клею.
Если один болт вырвет из ступицы резьбу, не резать же один... Резать все.

Что касается "тянуть со всей силы" - плохая идея. Пару раз закрутишь с передозом, вырвешь резьбу.
Стальные болты в алюминиевом мясе (не только на моторе) мы крутим только динамоключами.
Если болт не работает, надо искать причину, а не пытаться его натянуть. Дальше дозволенного момента будет разрушение резьбы.

В сети есть таблички-шпаргалки по моментам затяжки болтов (метрика и дюймы) сталь в алюминий, сталь в сталь, крепкая сталь в алюм, и т.д.


13 июн 2022, 22:22
Профиль WWW

Зарегистрирован: 15 окт 2021, 06:24
Сообщения: 252
Откуда: сейчас Китай, Шанхай
Мотоцикл(ы): XL883L 2014
Непрочитанное сообщение Re: Рвёт болты приводного шкива
vl87 писал(а):
[просто тянули изо всех сил :?


Ну вот и она причина. Моменты затяжки не с потолка берутся, дело в том, что шкив в процессе работы нагревается, а коэффициент теплового расширения алюминия и стали разный. Видел как по той же причине в горах отрывает болты колес на алюминиевых лисках автомобилей. Будьте тут внимательны.


14 июн 2022, 06:43
Профиль

Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:19
Сообщения: 3008
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): XL1250'01
Непрочитанное сообщение Re: Рвёт болты приводного шкива
norudo писал(а):
vl87 писал(а):
[просто тянули изо всех сил :?


Ну вот и она причина. Моменты затяжки не с потолка берутся, дело в том, что шкив в процессе работы нагревается, а коэффициент теплового расширения алюминия и стали разный. Видел как по той же причине в горах отрывает болты колес на алюминиевых лисках автомобилей. Будьте тут внимательны.


вау, вот это новость, и до скольки же градусов разогревается шкив в месте крепления к ступице во время движения мотоцикла?)


14 июн 2022, 08:48
Профиль

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 08:31
Сообщения: 2839
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLHTCI03
Непрочитанное сообщение Re: Рвёт болты приводного шкива
этсамое, а болты-то каленые, как надо?


14 июн 2022, 11:50
Профиль WWW

Зарегистрирован: 22 янв 2020, 15:50
Сообщения: 5
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Dyna FXDX 2003
Непрочитанное сообщение Re: Рвёт болты приводного шкива
Мощный просто :D


14 июн 2022, 12:17
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB