|
Текущее время: 22 ноя 2024, 15:02
|
Длинная вилка — стоковый рейк. Обсуждения
Автор |
Сообщение |
vl87
Зарегистрирован: 01 сен 2018, 12:44 Сообщения: 50 Откуда: Тольятти
Мотоцикл(ы): XL1200C 2008
|
Длинная вилка — стоковый рейк. Обсуждения
Парни, вопрос такого плана, кто либо ездил на мотиках с удлиненной вилкой при стоковом рейке? Нашел подобного рода комплекты в продаже: http://www.tcbroschoppers.com/extended- ... glide.htmlУдлиненные перья + втулки + комплект сальников/пыльников. Есть разные размеры +2", +4", +6", +8" Думаю вкатить на свой Спортстер '08года перья +4" или +6", не перепиливая раму. Как я представляю, при неизменном рейке, трейл останется положительным -> следовательно шимми и "подламываний" вилки получиться не должно. Судя по всему, база мотоцикла немного увеличится -> возможно радиус разворота также несколько увеличится, что при езде, в основном, за городом также не должно сильно сказаться на езде. Кто-нибудь ездил на таком? Плюсы? Минусы? Именно по езде. И да, имеет ли смысл при такой модификации заморачиваться новыми пружинами/клапанами или удлиненная вилка сведет на нет всю работу внутренностей? PS: Если что, поиском пользовался. По запросу длинная вилка выдает либо чоппер из ростова, либо спортстер с измененными траверсами. Не совсем то, о чем я хотел бы спросить.
|
12 фев 2021, 21:38 |
|
|
Boroda
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 23:05 Сообщения: 4605 Откуда: Саткт-Петербург
Мотоцикл(ы): Dyna Convertible 1999
|
Re: Длинная вилка - стоковый рейк
Надо просто вывесить мотоцикл на длину предполагаемой вилки и посмотреть на результаты замеров. Все данные по геометрии мотоцикла секретом особым не являются.
|
12 фев 2021, 23:00 |
|
|
caninus
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 10:38 Сообщения: 88 Откуда: Нижний Новгород
Мотоцикл(ы): Sportster kustom
|
Re: Длинная вилка - стоковый рейк
Плюсы? Длинная вилка! Минусы? Длинная вилка! Тебе никто не скажет готового рецепта, как сделать именно тебе. Это только пробовать самому и опираться на свои ощущения, потому что у каждого свое восприятие и понимание. Для пробы можно выточить у токаря «удлинители». Это как крышки вилки только растянутые типа. Будет дешевле
|
13 фев 2021, 00:15 |
|
|
Axe
Зарегистрирован: 02 окт 2014, 04:33 Сообщения: 1698 Откуда: Барнаул
Мотоцикл(ы): Sportster Fast&Furious
|
Re: Длинная вилка - стоковый рейк
Вкусовщина это всё. Хотя, конечно, при езде на такой поделке надо понимать, что рулевая геометрия сбита наглухо. А лучше просчитать получаемый угол рейка (он изменится, вследствие подъёма передней части мотоцикла) и след (трейл). Допустимые значения и соотношения гуглятся на раз. Там же будут подробные пояснения, что произойдёт при увеличении/уменьшении следа или угла рейка.
|
13 фев 2021, 05:54 |
|
|
Dr.Opengamer
Зарегистрирован: 11 июн 2012, 13:48 Сообщения: 545 Откуда: Северск-Томск
Мотоцикл(ы): FXSTDI
|
Re: Длинная вилка - стоковый рейк
Мне очень не нравилась стоковая вилка, на моем Deuce и внешне и по управляемости. Купил тюненые траверсы +7дюймов рейка. Поставил все вроде неплохо, но у них нет ограничения хода, при максимуме перья упираются в бак. И короткие родные перья преподнесли сюрприз стаканы своими пыльниками стали бить в нижнюю траверсу при максимальном ходе, пришлось выточить двух дюймовые удлинители перьев все пришло в норму. Управляемость улучшилась, что интересно радиус разворота стал меньше чем со стоковыми траверсами (из за отствия упоров), лучше стал и внешний вид. Но если бы сейчас покупал траверсы с увеличенным рейком я бы взял наклон побольше, 7 дюймов мне уже маловато, езжу с ней уже 6 лет, хочется вилку подлинней.
|
13 фев 2021, 08:56 |
|
|
MadMax
АДМИНИСТРАТОР
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 11:34 Сообщения: 7330 Откуда: Australia
Мотоцикл(ы): XL1200S'03, M2 Cyclone'99, FXD'03
|
Re: Длинная вилка - стоковый рейк
+7 дюймов рейка... или градусов... Да и пес ним...
В некоторые темы заходишь, лучше б не заходил
|
13 фев 2021, 09:49 |
|
|
GELIK
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:34 Сообщения: 1416 Откуда: СВАО
Мотоцикл(ы): Road King
|
Re: Длинная вилка - стоковый рейк
MadMax писал(а): +7 дюймов рейка... или градусов... Да и пес ним...
В некоторые темы заходишь, лучше б не заходил Не, ну вот чего ты начинаешь? Нормально же человек ездит и без всех этих заумных расчетов. Главное - ему хорошо))))
|
13 фев 2021, 13:51 |
|
|
kudray
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:09 Сообщения: 2435 Откуда: Г. Королев, М.О.
Мотоцикл(ы): FLHTC 91, FLHT 98
|
Re: Длинная вилка - стоковый рейк
Цитата: Длинная вилка - стоковый рейк Прямо гараж-урал-пиво - переделка "под харлей" вспомнились. Только даже тогда переваривали downTubes, чтобы получалось грамотно и гармонично.
|
13 фев 2021, 14:27 |
|
|
Николай Святов
Зарегистрирован: 24 сен 2018, 23:38 Сообщения: 2436 Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLHTCSE Electra Glide 2004
|
Re: Длинная вилка - стоковый рейк
kudray писал(а): Цитата: Длинная вилка - стоковый рейк Прямо гараж-урал-пиво - переделка "под харлей" вспомнились. Только даже тогда переваривали downTubes, чтобы получалось грамотно и гармонично. Точно!!!))
|
13 фев 2021, 15:33 |
|
|
Pedro
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:19 Сообщения: 3008 Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): XL1250'01
|
Re: Длинная вилка - стоковый рейк
у меня пара приятелей и помоему мой татуировщик так ездят, все на спортстерах 00-03, не могу показать фотки ибо я удалился из соцсетей. ток я б не назвал это длинной вилкой. ниче там кардинально не меняется, а так это олдскульная тема, современный харлей убог с этим решением, либо все надо переделывать - вот например убогий закос, попытка казаться крутым малыми средствами, вот и у тебя так получится а должно быть так :
|
13 фев 2021, 21:06 |
|
|
vl87
Зарегистрирован: 01 сен 2018, 12:44 Сообщения: 50 Откуда: Тольятти
Мотоцикл(ы): XL1200C 2008
|
Re: Длинная вилка - стоковый рейк
Короче, сегодня накидал в Автокад примерную геометрию. Получатся следующие значения: Сток: база ~1534мм, рейк ~30,1°, трейл ~132мм +4": база ~1593мм, рейк ~33,6°, трейл ~159мм +6": база ~1623мм, рейк ~35,3°, трейл ~172мм Выглядит так, что изменения в плане управляемости если и будут, то по минимуму: в плюс на трассах и в минус в городе. В целом, можно пробовать делать. Pedro писал(а): у меня пара приятелей и помоему мой татуировщик так ездят, все на спортстерах 00-03, не могу показать фотки ибо я удалился из соцсетей. ток я б не назвал это длинной вилкой. ниче там кардинально не меняется, а так это олдскульная тема, современный харлей убог с этим решением, либо все надо переделывать - вот например убогий закос, попытка казаться крутым малыми средствами, вот и у тебя так получится .... а должно быть так : ...
Чё говорят приятели по езде? По картинкам. В "убогом закосе" много деталей, которые стрёмно выглядят вообще на любом мотике, не зависимо от вилки. Седло, выпуск short shots, провода над движком и т.д. Кроме того, у него траверсы с коррекцией. Это совсем не то, что нужно. В "должно быть", кстати, тоже довольно много вещей спорных. Хотя он и выглядит лучше, это в основном, благодаря раме: можно классно всю заднюю часть оформить. Возможно, я к этому еще приду. Пока ссу без амортов катать К задней части я буду подходить позже. Там много чего хотелось бы поменять. Но это другая история совсем. Как подготовительная часть, думаю, на следующий сезон вместо амортов стальные прутки сделать и поездить месяц-полтора, прикинуть насколько это чувствительно. Вот на одном и том же мотике разница. Так проще судить о примерных изменениях во внешнем виде:
|
13 фев 2021, 22:49 |
|
|
Axe
Зарегистрирован: 02 окт 2014, 04:33 Сообщения: 1698 Откуда: Барнаул
Мотоцикл(ы): Sportster Fast&Furious
|
Re: Длинная вилка - стоковый рейк
Dr.Opengamer писал(а): Мне очень не нравилась стоковая вилка, на моем Deuce и внешне и по управляемости. Купил тюненые траверсы +7дюймов рейка. Поставил все вроде неплохо, но у них нет ограничения хода, при максимуме перья упираются в бак. И короткие родные перья преподнесли сюрприз стаканы своими пыльниками стали бить в нижнюю траверсу при максимальном ходе, пришлось выточить двух дюймовые удлинители перьев все пришло в норму. Управляемость улучшилась, что интересно радиус разворота стал меньше чем со стоковыми траверсами (из за отствия упоров), лучше стал и внешний вид. Но если бы сейчас покупал траверсы с увеличенным рейком я бы взял наклон побольше, 7 дюймов мне уже маловато, езжу с ней уже 6 лет, хочется вилку подлинней. Траверс с увеличенным рейком не бывает. Бывают траверсы с увеличенным углом коррекции. Рейк (угол наклона рулевой колонки) это угол оси рулевой колонки относительно нормали, или перпендикуляра к опорной плоскости. Угол коррекции - угол между осями перьев в плоскости и осью рулевой колонки, след (трейл) расстояние от точки проекции оси колеса на опорную поверхность до точки пересечения оси рулевой колонки (рейка) опорной поверхности. Из этого следует, что изменить рейк можно ТОЛЬКО переваркой рамы или, как в обсуждаемом случае, поднятием или опусканием "морды" мотоцикла.
|
14 фев 2021, 07:48 |
|
|
Dr.Opengamer
Зарегистрирован: 11 июн 2012, 13:48 Сообщения: 545 Откуда: Северск-Томск
Мотоцикл(ы): FXSTDI
|
Re: Длинная вилка - стоковый рейк
Да, скорей всего я неправильно выразился, углом коррекции это будет правильным. На упаковке было написано +7". В общем схема когда нижняя траверса длинней верхней и перья не параллельны оси рулевой колонки. Руление с такими траверсами намного лучше чем с параллельными. До после
|
14 фев 2021, 11:27 |
|
|
kudray
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:09 Сообщения: 2435 Откуда: Г. Королев, М.О.
Мотоцикл(ы): FLHTC 91, FLHT 98
|
Re: Длинная вилка - стоковый рейк
Цитата: а должно быть так :
Тоже убого. Драные обдолбанные хиппи. Вообще, так делать это маразм. Еще можно понять угол коррекции - увеличения следа (trail) которое даёт больше "устойчивости" (точнее даёт больше ощущения устойчивости - руль сложнее тянуть-толкать.) при прямолинейном движении. Но просто поставить вилку большей длины - это как то совсем колхозно.
|
14 фев 2021, 13:34 |
|
|
Axe
Зарегистрирован: 02 окт 2014, 04:33 Сообщения: 1698 Откуда: Барнаул
Мотоцикл(ы): Sportster Fast&Furious
|
Re: Длинная вилка - стоковый рейк
Dr.Opengamer писал(а): Да, скорей всего я неправильно выразился, углом коррекции это будет правильным. На упаковке было написано +7". В общем схема когда нижняя траверса длинней верхней и перья не параллельны оси рулевой колонки. Руление с такими траверсами намного лучше чем с параллельными.
Только при увеличении угла коррекции уменьшается след. что наглухо ухудшает стабильность мотоцикла при прямолинейном движении на высоких скоростях. Т.е. понтоваться от дома до бара можно - ехать по трассе категорически нельзя.
|
15 фев 2021, 09:25 |
|
|
Dr.Opengamer
Зарегистрирован: 11 июн 2012, 13:48 Сообщения: 545 Откуда: Северск-Томск
Мотоцикл(ы): FXSTDI
|
Re: Длинная вилка - стоковый рейк
Axe писал(а): Dr.Opengamer писал(а): Да, скорей всего я неправильно выразился, углом коррекции это будет правильным. На упаковке было написано +7". В общем схема когда нижняя траверса длинней верхней и перья не параллельны оси рулевой колонки. Руление с такими траверсами намного лучше чем с параллельными.
Только при увеличении угла коррекции уменьшается след. что наглухо ухудшает стабильность мотоцикла при прямолинейном движении на высоких скоростях. Т.е. понтоваться от дома до бара можно - ехать по трассе категорически нельзя. Я все же езжу, по любым дорогам и немедленно, иногда до 120 откручиваю, не на долго, видимо по тому что таких тонкостей не знаю.))
|
30 май 2021, 22:15 |
|
|
Pedro
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:19 Сообщения: 3008 Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): XL1250'01
|
Re: Длинная вилка — стоковый рейк. Обсуждения
120 миль в час надеюсь?
Я тоже читал теорию про отрицательный трейл, но люди странным образом по трассам ездят)
|
30 май 2021, 22:50 |
|
|
EvilRussianBear
Зарегистрирован: 02 июл 2018, 17:57 Сообщения: 42 Откуда: Московская область, Россия Ступино
Мотоцикл(ы): Спортстер 883
|
Re: Длинная вилка — стоковый рейк. Обсуждения
|
01 июл 2021, 16:37 |
|
|
EvilRussianBear
Зарегистрирован: 02 июл 2018, 17:57 Сообщения: 42 Откуда: Московская область, Россия Ступино
Мотоцикл(ы): Спортстер 883
|
Re: Длинная вилка — стоковый рейк. Обсуждения
Проставки токарь изготовил по пробке пера, но... Сделал он ошибку. Не 39 мм, а 38.Пришлось наваривать и снимать металл.
|
01 июл 2021, 17:59 |
|
|
EvilRussianBear
Зарегистрирован: 02 июл 2018, 17:57 Сообщения: 42 Откуда: Московская область, Россия Ступино
Мотоцикл(ы): Спортстер 883
|
Re: Длинная вилка — стоковый рейк. Обсуждения
Вот моя хонда.
|
01 июл 2021, 18:10 |
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|