Текущее время: 04 апр 2025, 02:19



Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
 LED поворотники. Вопросы 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 06 окт 2011, 22:50
Сообщения: 336
Откуда: Донецк-Frankfurt M.
Мотоцикл(ы): XL2 883R 2005, Yamaha XS 250 1979
Непрочитанное сообщение Re: LED поворотники. Вопросы
LebowskiyJr писал(а):
Уточни, какую массу то привинтил плохо?


Массу у LEDшек кинул по-хамски,.. л.накаливания соединил по науке.

LebowskiyJr писал(а):
Уверен, что в Kellermann BL 1000 ALU лампа той же мощности что и в родных?


BL 1000 ALU идут с H21W Halogen Lampe => 21 Ватт, той же мощности.


05 мар 2012, 13:31
Профиль

Зарегистрирован: 06 окт 2011, 22:50
Сообщения: 336
Откуда: Донецк-Frankfurt M.
Мотоцикл(ы): XL2 883R 2005, Yamaha XS 250 1979
Непрочитанное сообщение Re: LED поворотники. Вопросы
из электросхемы можно только цвета проводов понять, всё в конце концов заходит в blackbox
а на иностранных форумах пишут, что виной тому или масса, или резистор. Некоторые с этим так и живут, включают поворотник только на 5 миганий.

Сделаю так:
1. Подсоединю массу напрямую.
если не поможет
2. Буду проверять/сравниветь токи ламп. Подбирать подходящий резистор.

YO!


05 мар 2012, 15:39
Профиль

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 14:15
Сообщения: 950
Мотоцикл(ы): fxst,
Непрочитанное сообщение Re: LED поворотники. Вопросы
ребята, скажите пожалуйста, зачем на ХД ставить LED поворотники? Чем неустраивают лампочки накаливания?


05 мар 2012, 15:42
Профиль

Зарегистрирован: 06 окт 2011, 22:50
Сообщения: 336
Откуда: Донецк-Frankfurt M.
Мотоцикл(ы): XL2 883R 2005, Yamaha XS 250 1979
Непрочитанное сообщение Re: LED поворотники. Вопросы
elcasador писал(а):
ребята, скажите пожалуйста, зачем на ХД ставить LED поворотники? Чем неустраивают лампочки накаливания?


захотелось разнообразия. Я не нашел красивые передние поворотники, поэтому ставлю пока эти маленькие. Они оптически сливаются с рулём.


05 мар 2012, 15:54
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: LED поворотники. Вопросы
elcasador писал(а):
ребята, скажите пожалуйста, зачем на ХД ставить LED поворотники? Чем неустраивают лампочки накаливания?


Я полагаю, что первична всё же форма поворотника, а не его содержание. Но в то же время светодиодная светотехника прогрессивнее вообще и, в частности, меньше потребляет электроэнергии. Однако есть и минусы.


05 мар 2012, 16:29
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: LED поворотники. Вопросы
HDSport писал(а):
из электросхемы можно только цвета проводов понять, всё в конце концов заходит в blackbox
а на иностранных форумах пишут, что виной тому или масса, или резистор. Некоторые с этим так и живут, включают поворотник только на 5 миганий.

Сделаю так:
1. Подсоединю массу напрямую.
если не поможет
2. Буду проверять/сравниветь токи ламп. Подбирать подходящий резистор.

YO!


Так всё же не должно быть - по идее если цепь тестером звонится, то и ток нормально должен по ней бежать, исключение может случаться при большой силе тока, когда чонить искрить начинает и нужную нагрузку не тянет. Светодиодные моргалки должны вроде работать :?. Может для эксперименту просто две лампочки по 21 Вт параллельно повесишь и посмотришь что будет?
Странно, если задние светодиодные и без резисторов работали, а теперь спереди не работают. Электрический ток направление только по полярности различает, ему "+" или "-" важно, а "зад" - "перед" пофиг. Резисторы нужны очень специальные, очень мощные, они греются как паяльники. Пррера писал уже о своих изысканиях в этой области. На мой взгляд - не лучший вариант.


05 мар 2012, 16:39
Профиль

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:34
Сообщения: 1443
Откуда: СВАО
Мотоцикл(ы): Road King
Непрочитанное сообщение Re: LED поворотники. Вопросы
Купил я на Ебее 4 таких резистора. Выглядят мощненько - с радиаторами. Как выберусь в гараж - сфоткаю. Пока не побовал)))


05 мар 2012, 17:11
Профиль

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 14:15
Сообщения: 950
Мотоцикл(ы): fxst,
Непрочитанное сообщение Re: LED поворотники. Вопросы
LebowskiyJr писал(а):
elcasador писал(а):
ребята, скажите пожалуйста, зачем на ХД ставить LED поворотники? Чем неустраивают лампочки накаливания?


Я полагаю, что первична всё же форма поворотника, а не его содержание. Но в то же время светодиодная светотехника прогрессивнее вообще и, в частности, меньше потребляет электроэнергии. Однако есть и минусы.


1. А разве с резисторами она не столько же електроенергии потребляет ???

2. Вам кто-то выставляет счет за электроенергию? ))) Или у вас стока лампочек, что генератор не тянет? )))


05 мар 2012, 17:12
Профиль

Зарегистрирован: 06 окт 2011, 22:50
Сообщения: 336
Откуда: Донецк-Frankfurt M.
Мотоцикл(ы): XL2 883R 2005, Yamaha XS 250 1979
Непрочитанное сообщение Re: LED поворотники. Вопросы
elcasador писал(а):
LebowskiyJr писал(а):
elcasador писал(а):
ребята, скажите пожалуйста, зачем на ХД ставить LED поворотники? Чем неустраивают лампочки накаливания?


Я полагаю, что первична всё же форма поворотника, а не его содержание. Но в то же время светодиодная светотехника прогрессивнее вообще и, в частности, меньше потребляет электроэнергии. Однако есть и минусы.


1. А разве с резисторами она не столько же електроенергии потребляет ???

2. Вам кто-то выставляет счет за электроенергию? ))) Или у вас стока лампочек, что генератор не тянет? )))


navernoe, chtobi sebja razvlech novim zanjatiem, ved' mozhno dazhe bez Harleya ezdit'.)))


05 мар 2012, 17:56
Профиль

Зарегистрирован: 06 окт 2011, 22:50
Сообщения: 336
Откуда: Донецк-Frankfurt M.
Мотоцикл(ы): XL2 883R 2005, Yamaha XS 250 1979
Непрочитанное сообщение Re: LED поворотники. Вопросы
и так:

1. Дело не в массе. с массой всё в поряде.
2. Дело в лампе, с родной (вернее двоюродной, от Harley Softail Rocker FXCW, купил однажды, потому, что за 4€ ) всё работает, как часы.

Поехал в Луис, там хотели 7€ за одно сопротивление. Поехал в электротовары, купил 2 сопротивления на 6,5 Ом 5 Ватт.
После ещё пару часов расколбасса по разным делам, сижу, пишу пост и понимаю, что 5 ватт это маловато. (по закону Ома и Кирхгофа получается 88,8Ватт)

короче ничего не подходит, хотя попробовать можно, как долго этот резистор протянет.


05 мар 2012, 22:53
Профиль

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:40
Сообщения: 218
Откуда: Калининград
Мотоцикл(ы): FLHTCI '02
Непрочитанное сообщение Re: LED поворотники. Вопросы
elcasador писал(а):
LebowskiyJr писал(а):
elcasador писал(а):
ребята, скажите пожалуйста, зачем на ХД ставить LED поворотники? Чем неустраивают лампочки накаливания?


Я полагаю, что первична всё же форма поворотника, а не его содержание. Но в то же время светодиодная светотехника прогрессивнее вообще и, в частности, меньше потребляет электроэнергии. Однако есть и минусы.


1. А разве с резисторами она не столько же електроенергии потребляет ???

2. Вам кто-то выставляет счет за электроенергию? ))) Или у вас стока лампочек, что генератор не тянет? )))


А как вы, представляете себе работу, например, вот таких вот поворотников и стопсигнала на лампах накаливания? :roll:
http://www.youtube.com/watch?v=oA7t0AMQ ... re=related


05 мар 2012, 22:56
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: LED поворотники. Вопросы
Дюх, спасибо за поддержку)))) Я и говорю, первична форма - диоды позволяют то, чего лампа накаливания не позволит: по размерам, по техническим решениям.
Что касается счета за электроэнергию, то как я понимаю для пожилых туреров с не особенно мощными генераторами - это вопрос отнюдь не праздный, и для таких случаев, естественно, никакие резисторы не подойдут, так как они тратят ту же энергию но не на свет и нагрев, а только на нагрев, естественно потребляться будет столько же, если не больше. Используются резистры когда пофиг сколько потребляется а с заменой реле-прерывателя заморачиваться не хочется. С точки зрения электротехники эти резисторы - полумера, компромисс.


06 мар 2012, 09:54
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: LED поворотники. Вопросы
HDSport писал(а):
и так:

1. Дело не в массе. с массой всё в поряде.
2. Дело в лампе, с родной (вернее двоюродной, от Harley Softail Rocker FXCW, купил однажды, потому, что за 4€ ) всё работает, как часы.

Поехал в Луис, там хотели 7€ за одно сопротивление. Поехал в электротовары, купил 2 сопротивления на 6,5 Ом 5 Ватт.
После ещё пару часов расколбасса по разным делам, сижу, пишу пост и понимаю, что 5 ватт это маловато. (по закону Ома и Кирхгофа получается 88,8Ватт)

короче ничего не подходит, хотя попробовать можно, как долго этот резистор протянет.


Да что за проблема с разными лампами накаливания может быть!? Если она 21 Вт, то хоть от Софтейла, хоть от Жигулей должна работать. В стандартные ХД повороты входит стандартная лампа - рупь ведро на автобазаре. Та с которой ты упражняешься, точно на 21 Ватт??? Не потянут эти резисторы на 5 Ватт, тебе их нужно ПАРАЛЛЕЛЬНО(!!!) поворотнику прицепить, ибо это ШУНТ для увеличения силы тока и обмана реле-прерывателя поворота, не рассчитаны они на такой ток, который по ним попрет


06 мар 2012, 10:15
Профиль

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:34
Сообщения: 1443
Откуда: СВАО
Мотоцикл(ы): Road King
Непрочитанное сообщение Re: LED поворотники. Вопросы
LebowskiyJr писал(а):
Не потянут эти резисторы на 5 Ватт, тебе их нужно ПАРАЛЛЕЛЬНО(!!!) поворотнику прицепить, ибо это ШУНТ для увеличения силы тока и обмана реле-прерывателя поворота, не рассчитаны они на такой ток, который по ним попрет

Я чей-то не понял, ты предлагаешь светодиоды зашунтировать?


06 мар 2012, 10:42
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: LED поворотники. Вопросы
А ты зачем еще эти резисторы покупал? :shock:
Конечно зашунтировать. Уж не последовательно ли ты собирался втыкать?
Простейшее реле-прерыватель с термопарой работает так: по нему течет ток, нагревает термопару (две пластинки из разного металла, имеющие разный коэф.теплового расширения) одна пластинка расширяется сильнее и этот бутерброд изгибается, размыкая контактик. Ток течь прекращает, всё остывает и снова замыкается цепь, свет загорается, ток течет и снова нагреваеет термопару. Электронные реле работают не так примитивно, но всё равно у них есть определнный, хотя и ооочень приличный диапазон по мощности нагрузки.
Если ток очень слабый, то реле с термопарой его вообще не видит. Чтобы его обмануть нужна дополнительная нагрузка, чтобы ток нормальный попер. так вот в параллельно соединенных потребителях напряжение одинаковое (тебе же на светодиодном повороте нужны полноценные 12 Вольт?!) а сила тока разная и общая сила тока равна сумме токов в потребителях. В последовательно соединенной цепи наоборот ток общий по всей цепи, а общее напряжение равно сумме напряжений, то есть ток будет еще меньше чем только на светодиодном поворотнике, так как напряжение на нем станет не 12 В. а меньше на значение того падения напряжения, которое будет наблюдаться на твоем резисторе. Короче так ты релюху не обманешь.
Шунтировать и только шунтировать.


06 мар 2012, 11:05
Профиль

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:34
Сообщения: 1443
Откуда: СВАО
Мотоцикл(ы): Road King
Непрочитанное сообщение Re: LED поворотники. Вопросы
Я их купил, но еще не ставил, говорю же))) Даже и не думал ничего по их установке))) Тем более 20 лет прошло со времен Радиофакльтета в МЭИ))) А какое сопротивление у светодиодов?


06 мар 2012, 14:00
Профиль

Зарегистрирован: 06 окт 2011, 22:50
Сообщения: 336
Откуда: Донецк-Frankfurt M.
Мотоцикл(ы): XL2 883R 2005, Yamaha XS 250 1979
Непрочитанное сообщение Re: LED поворотники. Вопросы
отбросим же сомнения и поговотим на языке электротехники.
Повысить маленький ток i0 (светодиоды потребляют малый ток) можно только параллельным включением резистора.
Изображение


06 мар 2012, 14:04
Профиль

Зарегистрирован: 06 окт 2011, 22:50
Сообщения: 336
Откуда: Донецк-Frankfurt M.
Мотоцикл(ы): XL2 883R 2005, Yamaha XS 250 1979
Непрочитанное сообщение Re: LED поворотники. Вопросы
GELIK писал(а):
... более 20 лет прошло со времен Радиофакльтета в МЭИ)))



у меня всего 5 после (ДПИ) ДонецкийТехУнив

немного по схеме:
наше искомое дополнительное сопротивление - R (на шеме не подписано, но изображено), через него течёт ток i1, создаёт нагрузку мощьностью Р1.

U всегда ревно .....ааааааааааааааа.. я на 24вольта всё расчитал!!!!!.

ЖЕСТь!!!!,.. вот, как всегда!!!

извините, сейчас переделаю!


06 мар 2012, 14:34
Профиль

Зарегистрирован: 06 окт 2011, 22:50
Сообщения: 336
Откуда: Донецк-Frankfurt M.
Мотоцикл(ы): XL2 883R 2005, Yamaha XS 250 1979
Непрочитанное сообщение Re: LED поворотники. Вопросы
вот он, единственно верный расчёт дополнительной нагрузки для LED на 2W для напряжения 12 Вольт


Изображение


06 мар 2012, 14:45
Профиль

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:34
Сообщения: 1443
Откуда: СВАО
Мотоцикл(ы): Road King
Непрочитанное сообщение Re: LED поворотники. Вопросы
HDSport писал(а):
я на 24вольта всё расчитал!!!!!.

"Вот в чем сила, брат!", посмотрел со стороны и сам ошибку нашел))))

Правда ошибочка нехилая такая - в четыре раза по сопротивлению)))))


06 мар 2012, 14:45
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 151


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB