Текущее время: 04 апр 2025, 20:47



Ответить на тему  [ Сообщений: 271 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.
 Стартер 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 16 мар 2015, 10:43
Сообщения: 142
Откуда: Яославль
Мотоцикл(ы): Road King 99г.
Непрочитанное сообщение Re: Стартер
В моем случае позиция 37?
Изображение


17 ноя 2015, 16:59
Профиль

Зарегистрирован: 30 авг 2014, 11:07
Сообщения: 475
Откуда: Latvija Liepaja / Mönchengladbach
Мотоцикл(ы): FXDC 2005
Непрочитанное сообщение Re: Стартер
zizer писал(а):
В моем случае позиция 37?
Изображение


Да позиция 37 и есть обгонная муфта. Да и при замене муфты очень рекомендуется заменить деталь 38.


18 ноя 2015, 09:22
Профиль

Зарегистрирован: 09 июн 2014, 13:12
Сообщения: 213
Мотоцикл(ы): xl883'08,fxdf'10
Непрочитанное сообщение Re: Стартер
Господа, интересны ваши идеи!

FXDF 2010 при запуске горячего двигателя слышны лязки и неравномерность вращения коленвала, надо несколько секунд держать кнопку запуска стартера, чтоб завести двигатель. Холодный запуск без проблем.
Аккумулятор новый (пробовал и другой), контакты проводов все очищены и проверены, контактный площадки втягивающего реле тоже проверены и очищены, ошибок по компьютера по работе топливной системы и т.п. нет.
Ваши версии?
Если есть данные по сопротивлению обмоток статора и втягивающего то было бы интересно проверить.


08 дек 2015, 13:36
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: Стартер
Ruse писал(а):
Господа, интересны ваши идеи!

FXDF 2010 при запуске горячего двигателя слышны лязки и неравномерность вращения коленвала, надо несколько секунд держать кнопку запуска стартера, чтоб завести двигатель. Холодный запуск без проблем.
Аккумулятор новый (пробовал и другой), контакты проводов все очищены и проверены, контактный площадки втягивающего реле тоже проверены и очищены, ошибок по компьютера по работе топливной системы и т.п. нет.
Ваши версии?
Если есть данные по сопротивлению обмоток статора и втягивающего то было бы интересно проверить.

Коленвал всегда неравномерно вращается, ведь там фазы разные в разных цилиндрах могут попадаться.
А почему вообще вопросы к стартеру? Что значит "надо кнопку держать"? Когда ее держишь что происходит? Крутится и лязгает но не заводится? А когда хлолодный крутится но не лязгает? Или так быстро заводится что и не слышно лязгает или нет?
Может проблема в горячем пуске? Стартеру в любом случае холодный движок труднее крутить, соответственно все его проблемы на холодную еще лучше видно, обычно...


08 дек 2015, 15:40
Профиль

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 05:07
Сообщения: 292
Откуда: москва
Мотоцикл(ы): FLHTP
Непрочитанное сообщение Re: Стартер
Ruse писал(а):
Господа, интересны ваши идеи!

FXDF 2010 при запуске горячего двигателя слышны лязки и неравномерность вращения коленвала, надо несколько секунд держать кнопку запуска стартера, чтоб завести двигатель. Холодный запуск без проблем.
Аккумулятор новый (пробовал и другой), контакты проводов все очищены и проверены, контактный площадки втягивающего реле тоже проверены и очищены, ошибок по компьютера по работе топливной системы и т.п. нет.
Ваши версии?
Если есть данные по сопротивлению обмоток статора и втягивающего то было бы интересно проверить.

какой пробег? и есть ли возможность с "компьютера" проверить работоспособность декомпресоров?
я бы еще проверил давление в топливной магистрали, и работу перепускного клапана, ну и в зависимости от пробега можно порекомендовать замену топливного фильтра, и промывку форсунок.


08 дек 2015, 16:38
Профиль

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 17:35
Сообщения: 952
Откуда: Питер
Мотоцикл(ы): FLHT 08,FLHT20
Непрочитанное сообщение Re: Стартер
юррр писал(а):
Ruse писал(а):
Господа, интересны ваши идеи!

FXDF 2010 при запуске горячего двигателя слышны лязки и неравномерность вращения коленвала, надо несколько секунд держать кнопку запуска стартера, чтоб завести двигатель. Холодный запуск без проблем.
Аккумулятор новый (пробовал и другой), контакты проводов все очищены и проверены, контактный площадки втягивающего реле тоже проверены и очищены, ошибок по компьютера по работе топливной системы и т.п. нет.
Ваши версии?
Если есть данные по сопротивлению обмоток статора и втягивающего то было бы интересно проверить.

какой пробег? и есть ли возможность с "компьютера" проверить работоспособность декомпресоров?
я бы еще проверил давление в топливной магистрали, и работу перепускного клапана, ну и в зависимости от пробега можно порекомендовать замену топливного фильтра, и промывку форсунок.

...Обгонка виновата наверно...,благодаря консольному зацеплению и увеличенных зазоров из-за износа...,на горячую они становятся ещё больше...,не холодную проблем нет до поры до времени...,потом и на холодную может так же вести.....У меня такая же проблема началась после 12 тыщ. миль.....,зная это .всегда даю моту немного поостыть( если слишком горячий) и никаких проблем....сейчас пробег 30 тыщ......обычно на дольнобое после заправки топливом остужать и не надо...заводиться сразу.....,но через пару сезонов поменяю обгонку.... Кнопку пуска не держи долго.....повышенный износ ...и релюха умереть может ( не рассчитана на долговременную протечку тока...максимум 5 сек)


08 дек 2015, 19:38
Профиль WWW

Зарегистрирован: 09 июн 2014, 13:12
Сообщения: 213
Мотоцикл(ы): xl883'08,fxdf'10
Непрочитанное сообщение Re: Стартер
LebowskiyJr писал(а):
Ruse писал(а):
Господа, интересны ваши идеи!

FXDF 2010 при запуске горячего двигателя слышны лязки и неравномерность вращения коленвала, надо несколько секунд держать кнопку запуска стартера, чтоб завести двигатель. Холодный запуск без проблем.
Аккумулятор новый (пробовал и другой), контакты проводов все очищены и проверены, контактный площадки втягивающего реле тоже проверены и очищены, ошибок по компьютера по работе топливной системы и т.п. нет.
Ваши версии?
Если есть данные по сопротивлению обмоток статора и втягивающего то было бы интересно проверить.

Коленвал всегда неравномерно вращается, ведь там фазы разные в разных цилиндрах могут попадаться.
А почему вообще вопросы к стартеру? Что значит "надо кнопку держать"? Когда ее держишь что происходит? Крутится и лязгает но не заводится? А когда хлолодный крутится но не лязгает? Или так быстро заводится что и не слышно лязгает или нет?
Может проблема в горячем пуске? Стартеру в любом случае холодный движок труднее крутить, соответственно все его проблемы на холодную еще лучше видно, обычно...


Я знаю как коленвал вращается.
Требуется больше времени с лязгами завести... до 6-8 секунд скажем..
Крутится лязгает и в итоге заводится
Когда холодный все зашибись)
Проблемы в горячем пуске нет, проверено.
Стартеру тяжелее крутить горячий движок вообще-то....


09 дек 2015, 03:55
Профиль

Зарегистрирован: 09 июн 2014, 13:12
Сообщения: 213
Мотоцикл(ы): xl883'08,fxdf'10
Непрочитанное сообщение Re: Стартер
юррр писал(а):
Ruse писал(а):
Господа, интересны ваши идеи!

FXDF 2010 при запуске горячего двигателя слышны лязки и неравномерность вращения коленвала, надо несколько секунд держать кнопку запуска стартера, чтоб завести двигатель. Холодный запуск без проблем.
Аккумулятор новый (пробовал и другой), контакты проводов все очищены и проверены, контактный площадки втягивающего реле тоже проверены и очищены, ошибок по компьютера по работе топливной системы и т.п. нет.
Ваши версии?
Если есть данные по сопротивлению обмоток статора и втягивающего то было бы интересно проверить.

какой пробег? и есть ли возможность с "компьютера" проверить работоспособность декомпресоров?
я бы еще проверил давление в топливной магистрали, и работу перепускного клапана, ну и в зависимости от пробега можно порекомендовать замену топливного фильтра, и промывку форсунок.

13 миль вроде
с компа уже все проверено, декомпрессоров там нет, это обычный ТС96 без изысков


09 дек 2015, 03:56
Профиль

Зарегистрирован: 09 июн 2014, 13:12
Сообщения: 213
Мотоцикл(ы): xl883'08,fxdf'10
Непрочитанное сообщение Re: Стартер
den73 писал(а):
юррр писал(а):
Ruse писал(а):
Господа, интересны ваши идеи!

FXDF 2010 при запуске горячего двигателя слышны лязки и неравномерность вращения коленвала, надо несколько секунд держать кнопку запуска стартера, чтоб завести двигатель. Холодный запуск без проблем.
Аккумулятор новый (пробовал и другой), контакты проводов все очищены и проверены, контактный площадки втягивающего реле тоже проверены и очищены, ошибок по компьютера по работе топливной системы и т.п. нет.
Ваши версии?
Если есть данные по сопротивлению обмоток статора и втягивающего то было бы интересно проверить.

какой пробег? и есть ли возможность с "компьютера" проверить работоспособность декомпресоров?
я бы еще проверил давление в топливной магистрали, и работу перепускного клапана, ну и в зависимости от пробега можно порекомендовать замену топливного фильтра, и промывку форсунок.

...Обгонка виновата наверно...,благодаря консольному зацеплению и увеличенных зазоров из-за износа...,на горячую они становятся ещё больше...,не холодную проблем нет до поры до времени...,потом и на холодную может так же вести.....У меня такая же проблема началась после 12 тыщ. миль.....,зная это .всегда даю моту немного поостыть( если слишком горячий) и никаких проблем....сейчас пробег 30 тыщ......обычно на дольнобое после заправки топливом остужать и не надо...заводиться сразу.....,но через пару сезонов поменяю обгонку.... Кнопку пуска не держи долго.....повышенный износ ...и релюха умереть может ( не рассчитана на долговременную протечку тока...максимум 5 сек)


Епть, неужели обгонка так может мозг крошить? все-таки это механика или работает, или нет(
ты об этом? http://www.ebay.com/itm/361194806519?_t ... EBIDX%3AIT
О коллег с тойотами, кто связан был, слышал что может быть проблема и в обмотке стартера. Вот и вопрос, менял ли здесь ктонибудь это?


09 дек 2015, 04:04
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: Стартер
Ruse писал(а):

Стартеру тяжелее крутить горячий движок вообще-то....

Тяжелее? может какие-то объяснения этому феномену есть?
Моим стартерам на всём, что само должно заводиться, всегда было тяжелее холодный крутить - масло гуще. Это особенно в мороз хорошо заметно.
ден73 вон утверждает, что из-за консольного зацепления и зазоров. А что, не во всех больших моторах в крышке гусятницы прилив для вала бендикса есть? я то думал, что только у спортстера он (бендикс) в воздухе болтается.


09 дек 2015, 10:02
Профиль

Зарегистрирован: 09 июн 2014, 13:12
Сообщения: 213
Мотоцикл(ы): xl883'08,fxdf'10
Непрочитанное сообщение Re: Стартер
LebowskiyJr писал(а):
Ruse писал(а):

Стартеру тяжелее крутить горячий движок вообще-то....

Тяжелее? может какие-то объяснения этому феномену есть?
Моим стартерам на всём, что само должно заводиться, всегда было тяжелее холодный крутить - масло гуще. Это особенно в мороз хорошо заметно.
ден73 вон утверждает, что из-за консольного зацепления и зазоров. А что, не во всех больших моторах в крышке гусятницы прилив для вала бендикса есть? я то думал, что только у спортстера он (бендикс) в воздухе болтается.


Оставлю лирику про тяжелее крутить для других тем.
Да, в воздухе висит.
www.ebay.com/itm/400307011782?_trksid=p ... EBIDX%3AIT

Мой вопрос, еще проблемы, кроме как с обгонкой и подгоревшими контактами втягивающего бывают широко распространены?

А то ведь даже такие вещи находятся)
http://www.spraggusa.com/index.html


09 дек 2015, 11:24
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: Стартер
Вообще то не лирика, а физика. И тут у нас как то принято делиться опытом и информацией. Я свои соображения хотя бы объясняю.
Тут про стартеры-контакты-обгонки не один десяток страниц поисписано, а Вы, милейший, врываетесь со своим ребусом о том, что на горячую нужно кнопку долго жать. И всё еще думаете, что механика или работает или нет.
Что касается обмоток, то очень сомневаюсь, чтобы именно из-за обмотки стартера дольше заводилось и при этом громыхало. Громыхает обгонка. И порой громыхает довольно долго, пока совсем перестанет работать.


09 дек 2015, 16:13
Профиль

Зарегистрирован: 29 июл 2013, 09:37
Сообщения: 3556
Откуда: Питер
Мотоцикл(ы): Sportster
Непрочитанное сообщение Re: Стартер
LebowskiyJr писал(а):
Тяжелее? может какие-то объяснения этому феномену есть?

Этот феномен компрессия... Не даром ее измеряют при рабочей температуре.


09 дек 2015, 22:20
Профиль

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 17:35
Сообщения: 952
Откуда: Питер
Мотоцикл(ы): FLHT 08,FLHT20
Непрочитанное сообщение Re: Стартер
объясните физику этого феномена ;) ...,что?? зазоры в кольцах при рабочей температуре меньше??или изменение геометрии цилиндро-поршневой ?? и на сколько компрессия меняется?? в цифрах :)


09 дек 2015, 22:32
Профиль WWW

Зарегистрирован: 29 июл 2013, 09:37
Сообщения: 3556
Откуда: Питер
Мотоцикл(ы): Sportster
Непрочитанное сообщение Re: Стартер
Масло...


09 дек 2015, 22:54
Профиль

Зарегистрирован: 09 июн 2014, 13:12
Сообщения: 213
Мотоцикл(ы): xl883'08,fxdf'10
Непрочитанное сообщение Re: Стартер
LebowskiyJr писал(а):
Вообще то не лирика, а физика. И тут у нас как то принято делиться опытом и информацией. Я свои соображения хотя бы объясняю.
Тут про стартеры-контакты-обгонки не один десяток страниц поисписано, а Вы, милейший, врываетесь со своим ребусом о том, что на горячую нужно кнопку долго жать. И всё еще думаете, что механика или работает или нет.
Что касается обмоток, то очень сомневаюсь, чтобы именно из-за обмотки стартера дольше заводилось и при этом громыхало. Громыхает обгонка. И порой громыхает довольно долго, пока совсем перестанет работать.

Вопрос не в кнопке был, не надо к этому привязываться.
Обгонка значит обгонка, приеду из командировки и осмотрю механику.


10 дек 2015, 04:45
Профиль

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 05:07
Сообщения: 292
Откуда: москва
Мотоцикл(ы): FLHTP
Непрочитанное сообщение Re: Стартер
Ruse писал(а):
юррр писал(а):
Ruse писал(а):
Господа, интересны ваши идеи!

FXDF 2010 при запуске горячего двигателя слышны лязки и неравномерность вращения коленвала, надо несколько секунд держать кнопку запуска стартера, чтоб завести двигатель. Холодный запуск без проблем.
Аккумулятор новый (пробовал и другой), контакты проводов все очищены и проверены, контактный площадки втягивающего реле тоже проверены и очищены, ошибок по компьютера по работе топливной системы и т.п. нет.
Ваши версии?
Если есть данные по сопротивлению обмоток статора и втягивающего то было бы интересно проверить.

какой пробег? и есть ли возможность с "компьютера" проверить работоспособность декомпресоров?
я бы еще проверил давление в топливной магистрали, и работу перепускного клапана, ну и в зависимости от пробега можно порекомендовать замену топливного фильтра, и промывку форсунок.

13 миль вроде
с компа уже все проверено, декомпрессоров там нет, это обычный ТС96 без изысков

я не буду мусолить тему конструкции и недостатков стартера, я занимаюсь электрикой и топливными системами на ХД. и вот что имею сказать по поводу затруднительного пуска: с *компа* невозможно проверить давление в магистрали, и тем более проверить работу перепускного клапана. можно только посмотреть длительность импульса на форсунки. если он более, или около 4 мсек., то надо проверять топливную систему. обычно после промывки форсунок, и замены фильтра тонкой очистки на сканере видна разница времени импульса. и еще если уж такой продвинутый сервис, то почему бы не проверить просадку напряжения при запуске на холодную и на горячую. а еще проще сделать замер токовыми клещами сколько берет на себя стартер на холодную и горячую. плохой запуск может быть и из за плохих свечей-проводов-катушки, надо проверить напряжение пробоя. качество смеси тоже играет роль - сканер эту инфу тоже предоставляет. только проверив все эти нюансы (родные свечи, и провода) можно думать от чего на горячую мот плохо заводится.


10 дек 2015, 18:54
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: Стартер
Strelok писал(а):
Масло...

Ну, а я про што... Масло холодное и соскребать с цилиндра (предполагаем, что оно там есть) труднее и оно вроде лучше должно щели всякие замазывать, чем горячее и жидкое. На горячем и зазоры в большинстве своем все больше, и в подшипниках, и во вкладышах... И там масло горячее и жидкое, а в холодных маленьких зазорах масло холодное и густое...
А компрессию на горячую мерить придумали, полагаю, чтобы знать какая она именно при рабочей температуре, именно в рабочем режиме, когда едет, а не когда без дела тарахтит...


12 дек 2015, 11:06
Профиль

Зарегистрирован: 09 июн 2014, 13:12
Сообщения: 213
Мотоцикл(ы): xl883'08,fxdf'10
Непрочитанное сообщение Re: Стартер
юррр писал(а):
я не буду мусолить тему конструкции и недостатков стартера, я занимаюсь электрикой и топливными системами на ХД. и вот что имею сказать по поводу затруднительного пуска: с *компа* невозможно проверить давление в магистрали, и тем более проверить работу перепускного клапана. можно только посмотреть длительность импульса на форсунки. если он более, или около 4 мсек., то надо проверять топливную систему. обычно после промывки форсунок, и замены фильтра тонкой очистки на сканере видна разница времени импульса. и еще если уж такой продвинутый сервис, то почему бы не проверить просадку напряжения при запуске на холодную и на горячую. а еще проще сделать замер токовыми клещами сколько берет на себя стартер на холодную и горячую. плохой запуск может быть и из за плохих свечей-проводов-катушки, надо проверить напряжение пробоя. качество смеси тоже играет роль - сканер эту инфу тоже предоставляет. только проверив все эти нюансы (родные свечи, и провода) можно думать от чего на горячую мот плохо заводится.


Премного благодарен за идею) Про давление топлива я не подумал, т.к. проблем работы двигателя на разных режимах не наблюдалось...
Интересная ветка по данной теме
http://www.hdforums.com/forum/dyna-glid ... issue.html
Кто-то пишет про запуск на горячую не дожидаясь того, как погаснут лампы на панели и выключится топливный насос.
Токовых клещей под руками тогда не было(
Фильтр топливный были мысли давно поменять. Имеет смысл менять так же чулок на входе в насос и перепускной клапан?


12 дек 2015, 11:14
Профиль

Зарегистрирован: 16 мар 2015, 10:43
Сообщения: 142
Откуда: Яославль
Мотоцикл(ы): Road King 99г.
Непрочитанное сообщение Re: Стартер
За зиму поменял обгонку на стартере. Думал на этом моя эпопея с ним закончиться. Вчера решил завести. Завел, но обнаружил, что шестерня 18 не убирается и трет или не выходит из зацепления. Причина этого перекос 47 позиции(люфт там и при убирании ее на исходное место происходит перекос и клин ее в посадочном месте) грешу на износ втулки скольжения в праймори. Была ли у кого подобная ситуация?


08 апр 2016, 14:40
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 271 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 173


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB