HarleyConv.ru http://harleyconv.ru/ |
|
Владельцам Электричек с кофрами: вменяли ли вам 12.2 ч.2? http://harleyconv.ru/viewtopic.php?f=28&t=18492 |
Страница 1 из 8 |
Автор: | Nikolik [ 29 апр 2020, 01:54 ] |
Заголовок сообщения: | Владельцам Электричек с кофрами: вменяли ли вам 12.2 ч.2? |
Сегодня остановили, составили протокол с дальнейшим направлением в суд в виду того что штатный верхний кофр закрывает ГРЗ, при том что у меня есть подстветка ГРЗ в стоп-сигнале направленная вверх и то что кофр видно что не самопальный. Был ли у кого уже подобный опыт, может кто документы от производителя имеет или знает где взять , о том что кофр заводской и крепление заводское. Причем в протоколе написали что номер на штатном месте, на вертикальной пластине итп, но при этом пытаются мне вменить использование оборудования для скрытия номерного знака. Номер у меня маленький - стоит там идеально и не гнутый. Буду рад любой помощи. |
Автор: | seraserter [ 29 апр 2020, 07:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Владельцам электричек с кофрами: вменяли ли вам 12.2 ч.2 |
А какая разница, заводская комплектация или нет? Тут где-то поднималась тема о поворотном заводском креплении спортстера, тоже был протокол. viewtopic.php?f=25&t=4654 |
Автор: | Axe [ 29 апр 2020, 07:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Владельцам электричек с кофрами: вменяли ли вам 12.2 ч.2 |
![]() Госрегзнак должен быть читаем вот в этих пределах, ГОСТ Р 50577-93. Даже есть конструктивно на ТС госрегзнак установлен иначе - это нарушение ГОСТ. Двоякого толкования нет, и быть не может. Всё, что предназначено и сертифицировано для рынка РФ, должно соответствовать ГОСТ "из коробки", всё, что не сертифицировано - должно быть "допилено". |
Автор: | dude [ 29 апр 2020, 08:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Владельцам электричек с кофрами: вменяли ли вам 12.2 ч.2 |
Nikolik писал(а): Сегодня остановили, составили протокол с дальнейшим направлением в суд в виду того что штатный верхний кофр закрывает ГРЗ, при том что у меня есть подстветка ГРЗ в стоп-сигнале направленная вверх и то что кофр видно что не самопальный. Был ли у кого уже подобный опыт, может кто документы от производителя имеет или знает где взять , о том что кофр заводской и крепление заводское. Причем в протоколе написали что номер на штатном месте, на вертикальной пластине итп, но при этом пытаются мне вменить использование оборудования для скрытия номерного знака. Номер у меня маленький - стоит там идеально и не гнутый. Буду рад любой помощи. обратись за помощью к любому автоюристу, и если всё так как ты говоришь, то он "разнесёт" в пух и прах это постановление З.Ы. наблюдаю за этим дядькой https://www.youtube.com/channel/UClLZie ... HNOKXS0-PQ |
Автор: | dimidrol [ 29 апр 2020, 08:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Владельцам электричек с кофрами: вменяли ли вам 12.2 ч.2 |
В Латвии например, техосмотр не проити с амеровским багажником на электричке,либо снимай турпак,либо ставь европейский багажник,либо я ставлю народу диснанцеры по 5 см,между багажником и номером,т.е выношу номер назад,поближе к ментам ![]() |
Автор: | Nikolik [ 29 апр 2020, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Владельцам электричек с кофрами: вменяли ли вам 12.2 ч.2 |
Axe писал(а): ![]() Госрегзнак должен быть читаем вот в этих пределах, ГОСТ Р 50577-93. Даже есть конструктивно на ТС госрегзнак установлен иначе - это нарушение ГОСТ. Двоякого толкования нет, и быть не может. Всё, что предназначено и сертифицировано для рынка РФ, должно соответствовать ГОСТ "из коробки", всё, что не сертифицировано - должно быть "допилено". Не должно быть ничего допилено и мы не имеем право вносить изменения в конструкцию ТС ибо это тоже не факт что правильно плюс прошу посмотреть на разницу между статьей 1 и 2 ибо в первом случае штрафуют именно за нарушение ГОСТа (если на то пошло), а во втором вменяют что я сам поставил специальное оборудование которое мешает камерам фотографировать. Потому и прошу доказательства (может документы какие) что верхний кофр продается сразу с мотоциклом и это не колхоз и вообще я его не ставил. |
Автор: | Зурабыч [ 29 апр 2020, 12:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Владельцам Электричек с кофрами: вменяли ли вам 12.2 ч.2 |
Думаю, что надо поступить подобным образом, отправить запрос на завод. Серебрянский II писал(а): забыл совсем про эту тему)) короче , проблема разрешилась после того как через хогов сделали запрос на завод получили ответ что дескать мот выпустился с таким то и таким двигателем . ну гайцы (я уже писал сделали экспертизу)и внесли запись в ПТС и зарегили мотоцикл,на моего товарища, прошло уже две недели с тех пор как он счастливо катается на новых номерах. в общим вот такой хэппиэнд. надеюсь фоткать ПТС не нужно? и так поверите?)))) |
Автор: | Nikolik [ 29 апр 2020, 13:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Владельцам Электричек с кофрами: вменяли ли вам 12.2 ч.2 |
Зурабыч писал(а): Думаю, что надо поступить подобным образом, отправить запрос на завод. Серебрянский II писал(а): забыл совсем про эту тему)) короче , проблема разрешилась после того как через хогов сделали запрос на завод получили ответ что дескать мот выпустился с таким то и таким двигателем . ну гайцы (я уже писал сделали экспертизу)и внесли запись в ПТС и зарегили мотоцикл,на моего товарища, прошло уже две недели с тех пор как он счастливо катается на новых номерах. в общим вот такой хэппиэнд. надеюсь фоткать ПТС не нужно? и так поверите?)))) Я в теме ХД вообще новичек и никаких контактов и связей у меня нет к сожалению чтобы обратиться ![]() Мне вот и как раз надо ответ завода например что такие кофры и такое крепление номера является оригинальным и я сам никаких изменений в конструкцию мотоцикла не вносил. |
Автор: | Axe [ 29 апр 2020, 13:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Владельцам электричек с кофрами: вменяли ли вам 12.2 ч.2 |
Nikolik писал(а): Не должно быть ничего допилено и мы не имеем право вносить изменения в конструкцию ТС ибо это тоже не факт что правильно плюс прошу посмотреть на разницу между статьей 1 и 2 ибо в первом случае штрафуют именно за нарушение ГОСТа (если на то пошло), а во втором вменяют что я сам поставил специальное оборудование которое мешает камерам фотографировать. Потому и прошу доказательства (может документы какие) что верхний кофр продается сразу с мотоциклом и это не колхоз и вообще я его не ставил. Именно. ч. 1. А если нет желания допиливать - тогда не нужно ездить. Ну или по крайней мере выключить двойные стандарты, и например перестать возмущаться кривым светом праворульных машин, светящих со встречки. Разве я не прав? Номер должен висеть по стандарту. За нарушение стандарта штрафуют. Мне кажется это нормальным. Про "устройства, затрудняющие идентификацию" уже только ленивый не писал, и в интернете полно сведений на эту тему, и судебной практики полно, и разъяснений полно - это должны быть именно механические устройства, скрывающие знак или изменяющие его положение. Тут даже юриста не нужно, любой судья, как правоприменитель, это знает. Инспекторы не в счёт, там по объявлениям набирают. |
Автор: | Nikolik [ 29 апр 2020, 13:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Владельцам электричек с кофрами: вменяли ли вам 12.2 ч.2 |
Axe писал(а): Nikolik писал(а): Не должно быть ничего допилено и мы не имеем право вносить изменения в конструкцию ТС ибо это тоже не факт что правильно плюс прошу посмотреть на разницу между статьей 1 и 2 ибо в первом случае штрафуют именно за нарушение ГОСТа (если на то пошло), а во втором вменяют что я сам поставил специальное оборудование которое мешает камерам фотографировать. Потому и прошу доказательства (может документы какие) что верхний кофр продается сразу с мотоциклом и это не колхоз и вообще я его не ставил. Именно. ч. 1. А если нет желания допиливать - тогда не нужно ездить. Ну или по крайней мере выключить двойные стандарты, и например перестать возмущаться кривым светом праворульных машин, светящих со встречки. Разве я не прав? Номер должен висеть по стандарту. За нарушение стандарта штрафуют. Мне кажется это нормальным. Про "устройства, затрудняющие идентификацию" уже только ленивый не писал, и в интернете полно сведений на эту тему, и судебной практики полно, и разъяснений полно - это должны быть именно механические устройства, скрывающие знак или изменяющие его положение. Тут даже юриста не нужно, любой судья, как правоприменитель, это знает. Инспекторы не в счёт, там по объявлениям набирают. Да я не возмущаюсь кстати вообще в сторону правых рулей и прочего ... а как раз судебная практика (человек мне написал) что по факту против водителей априрори. |
Автор: | elcasador [ 29 апр 2020, 14:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Владельцам электричек с кофрами: вменяли ли вам 12.2 ч.2 |
Axe писал(а): Nikolik писал(а): Не должно быть ничего допилено и мы не имеем право вносить изменения в конструкцию ТС ибо это тоже не факт что правильно плюс прошу посмотреть на разницу между статьей 1 и 2 ибо в первом случае штрафуют именно за нарушение ГОСТа (если на то пошло), а во втором вменяют что я сам поставил специальное оборудование которое мешает камерам фотографировать. Потому и прошу доказательства (может документы какие) что верхний кофр продается сразу с мотоциклом и это не колхоз и вообще я его не ставил. Именно. ч. 1. А если нет желания допиливать - тогда не нужно ездить. Ну или по крайней мере выключить двойные стандарты, и например перестать возмущаться кривым светом праворульных машин, светящих со встречки. Разве я не прав? Номер должен висеть по стандарту. За нарушение стандарта штрафуют. Мне кажется это нормальным. Про "устройства, затрудняющие идентификацию" уже только ленивый не писал, и в интернете полно сведений на эту тему, и судебной практики полно, и разъяснений полно - это должны быть именно механические устройства, скрывающие знак или изменяющие его положение. Тут даже юриста не нужно, любой судья, как правоприменитель, это знает. Инспекторы не в счёт, там по объявлениям набирают. Ну вот как раз турпак и есть устройство, скрывающее знак... |
Автор: | vadims [ 29 апр 2020, 14:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Владельцам электричек с кофрами: вменяли ли вам 12.2 ч.2 |
dimidrol писал(а): В Латвии например, техосмотр не проити с амеровским багажником на электричке,либо снимай турпак,либо ставь европейский багажник,либо я ставлю народу диснанцеры по 5 см,между багажником и номером,т.е выношу номер назад,поближе к ментам ![]() ещё как радары видят ! |
Автор: | Nikolik [ 29 апр 2020, 14:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Владельцам электричек с кофрами: вменяли ли вам 12.2 ч.2 |
elcasador писал(а): Axe писал(а): Nikolik писал(а): Ну вот как раз турпак и есть устройство, скрывающее знак... Под такими устройствами подразумевается (из КОАП): В качестве устройств или материалов, препятствующих идентификации государственных регистрационных знаков либо позволяющих их видоизменить или скрыть, могут расцениваться различные механизмы, приборы, приспособления и иное оборудование (шторки, электромагниты и т.п., в том числе и тогда, когда они не были приведены в действие в момент выявления административного правонарушения, однако позволяли водителю при совершении определенных действий видоизменить или скрыть государственный регистрационный знак), а также искусственные материалы (например, листы бумаги, картон) либо природные материалы (в частности, листва, грязь, снег), если визуальный осмотр транспортного средства позволяет с очевидностью сделать вывод о том, что они нанесены с целью затруднения или невозможности идентификации государственных регистрационных знаков (например, загрязнение фрагмента государственного регистрационного знака не связано с погодными условиями или не обусловлено процессом движения, допускающим самозагрязнение). Доказательством использования тех или иных устройств (материалов) в указанных целях может выступать, например, произведенная уполномоченным должностным лицом в ходе выявления административного правонарушения видеозапись (фотографии), которая приобщается к материалам дела об административном правонарушении и подлежит оценке по правилам статьи 26.11 КоАП РФ. Так что не так все просто |
Автор: | Axe [ 29 апр 2020, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Владельцам электричек с кофрами: вменяли ли вам 12.2 ч.2 |
elcasador писал(а): Ну вот как раз турпак и есть устройство, скрывающее знак... Нет. Здесь другое имеется в виду. Механическое устройство предполагает наличие механизма, в функциональную задачу которого входит сокрытие знака. В указанном топикстартером случае только первая часть статьи. Nikolik писал(а): Да я не возмущаюсь кстати вообще в сторону правых рулей и прочего ... а как раз судебная практика (человек мне написал) что по факту против водителей априрори. Неверно. В судах по вопросам 12 раздела КоАП и в гражданских процессах, связанных с техникой и её экспертизой бываю часто. |
Автор: | Братишка [ 29 апр 2020, 16:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Владельцам Электричек с кофрами: вменяли ли вам 12.2 ч.2 |
у меня из-за турпака номер под 45 градусов, камеры, что сверху повешены - не берут. Те что стоят и в спину стреляют - берут. Но пока режим не предъявлял, видимо не попадал на въедливых. |
Автор: | Axe [ 29 апр 2020, 16:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Владельцам Электричек с кофрами: вменяли ли вам 12.2 ч.2 |
Братишка писал(а): у меня из-за турпака номер под 45 градусов, камеры, что сверху повешены - не берут. Те что стоят и в спину стреляют - берут. Но пока режим не предъявлял, видимо не попадал на въедливых. Наклон ГОСТом тоже регламентируется, лень смотреть, но, кажется, до 30 градусов допускается. |
Автор: | elcasador [ 29 апр 2020, 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Владельцам электричек с кофрами: вменяли ли вам 12.2 ч.2 |
Axe писал(а): elcasador писал(а): Ну вот как раз турпак и есть устройство, скрывающее знак... Нет. Здесь другое имеется в виду. Механическое устройство предполагает наличие механизма, в функциональную задачу которого входит сокрытие знака. В указанном топикстартером случае только первая часть статьи. о. «.. и иное оборудование» Все что угодно могут отнести, и турпак, и багажник, и крепление номера сбоку... |
Автор: | Бирюк [ 29 апр 2020, 17:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Владельцам электричек с кофрами: вменяли ли вам 12.2 ч.2 |
Axe писал(а): elcasador писал(а): Ну вот как раз турпак и есть устройство, скрывающее знак... Нет. Здесь другое имеется в виду. Механическое устройство предполагает наличие механизма, в функциональную задачу которого входит сокрытие знака. В указанном топикстартером случае только первая часть статьи. Андрей, я тут с тобой не соглашусь. Не важно, что именно закрывает от обзора номер - турпак или опускающаяся заслонка, или переворачивающийся механизм. Видел своими глазами (это я так обтекаемо ![]() dude писал(а): обратись за помощью к любому автоюристу, и если всё так как ты говоришь, то он "разнесёт" в пух и прах это постановление Вот я бы не был так уверен, особенно при обращении к "любому автоюристу". Но даже хороший юрист, без этой дурацкой приставки "авто-" очень редко может помочь в такой ситуации, ибо в судах работает негласная презумпция виновности нарушителя и чтобы доказать, что он не виновен ему надо реально такие железобетонные основания суду предъявить, чтобы суду просто деваться было некуда. А блеяние про нарушение процессуальных прав при составлении протокола, про отсутствие умысла скрыть номер это все в пользу бедных. А почесать языком как они в судах дела "выигрывают" многие "автоюристы" умеют |
Автор: | blackshmit [ 29 апр 2020, 18:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Владельцам Электричек с кофрами: вменяли ли вам 12.2 ч.2 |
vadims писал(а): ещё как радары видят ! мну за прошлый год на 280 евро насмотрели, будь они неладны. поровну на авто и на мотик.. |
Автор: | Серебрянский II [ 29 апр 2020, 19:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Владельцам Электричек с кофрами: вменяли ли вам 12.2 ч.2 |
номер старого образца под наклоном стоит , предьявы были но все на словах, так чтоб дело дошло до протокола пока не было. Встанет вопрос будем решать. |
Страница 1 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |