| HarleyConv.ru http://harleyconv.ru/ |
|
| WL ZERO-style bobber http://harleyconv.ru/viewtopic.php?f=24&t=5 |
Страница 10 из 33 |
| Автор: | LebowskiyJr [ 06 июн 2012, 09:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: WL ZERO-style bobber |
Да, Пружиныч, я погорячился про двухцилиндровые двухтактники с фазами, разнесенными на 180 гр. действительно вопрос - не загорится ли чего там когда поршень в НМТ. у Тайги (по ней только пока сужу о магнетных рядных двустволках) одна катушка на две свечки ("искровая" обмотка "заводит" коммутатор, на нем катушка). Но она вроде тоже двухтактная? Возможно у нее оба горшка вместе прыгают? Еще видел в нете схемку для двух свечек, но там еще и трамблер есть и понижающие шестеренки для самой магнеты - неприменимая для нашего случая конструкция. Да, вот я и гворю, про батарею магнето из 2 штук, думается, надо поехать к нам в Сокольники и поискать самую компактную конструкцию мопедно-мотороллерного магнето, снять размеры и списать характеристики. Поехать, Костя? Но только на выхах смогу, причем сбт. у нас рабочая((( |
|
| Автор: | LowriderRF [ 06 июн 2012, 12:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: WL ZERO-style bobber |
Пока неезди. Вот почему. Давайте так. Я всеже куплю магнету оригинальную. В воскр вылетаю новое ВМЖ смотреть. По возвращении-буду дальше мониторить и-бей. Но думаю что плюну и куплю новое Джоханта или ММагнето... Потом разберу отфотаю и постраюсь видео сделать на дрели. |
|
| Автор: | mizin [ 06 июн 2012, 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: WL ZERO-style bobber |
Mr.Fixx писал(а): mizin писал(а): LowriderRF писал(а): готов ради эксперемента раскрутить отфотать одну из своих магнет мож в разобраном виде натолкнет на мысль Будь добр сделай фотки. Может какая идея и выйдет, хотя у меня уже кажется есть кое что в голове. Всем привет ,добрался до гаража наконецтаки раскрутил по фоткал магнету (если ещё актуально)             
|
|
| Автор: | Springer [ 07 июн 2012, 07:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: WL ZERO-style bobber |
Ага, понятно, внутри двухискрового магнето есть распределитель. Т.е. на двухтактнике понятно, как работает. Теперь вернемся к нашим баранам! Индиан - тот же V-образник, те же шатуны на одной шейке. Теперь смотрим на картинку:  А вот на этом, я сам лично видел двухискровое тракторное магнето:  Сейчас тут видно только план-шайбу переходника. Но я общался с людьми, которые на нем ездили, т.е. мотор гарантировано работал! Теперь начинаем думать, какого же черта у Индиана высоковольтные выводы развернуты на 180 градусов?! И если можно допустить, что в трамблере распределительный кулачок или, наоборот, ответная часть на крышке сложной формы, и искра передается на свечу в широком диапазоне поворота кулачка. А кулачок прерывателя повторяет форму валуевского. То как же быть с тракторным? Вот еще что нашел:  Ни фига не добавляет понимания! Только больше запутывает! Кулачок обыйный, как автомобильный. Хорошо б еще крышку изнутри увидеть. |
|
| Автор: | Mr.Fixx [ 07 июн 2012, 07:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: WL ZERO-style bobber |
Хз. Я что то в конфузе пока  Скорее всего там передаточное число редуктора таким образом устроено чтоб распределитель и кулачек подходил в нужную точку в нужный момент. Надо дать мозгу подумать. Если так то и обычная тракторная магнето должна работать по тому же сценарию. Раз тут имеет место быть распределитель то контактная группа одна. и кулачек один ( хотя нет не факт кулачков может быть больше) Да заглянуть бы под крышку.
|
|
| Автор: | mizin [ 07 июн 2012, 08:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: WL ZERO-style bobber |
да собственно че туда заглядывать под крыжку индиановского распределителя вот  конструкция таже у меня только нет крыжки верхней чтоб заглянуть ей внутрь преэжний владелец расколол и выбросил по неосторожности |
|
| Автор: | mizin [ 07 июн 2012, 08:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: WL ZERO-style bobber |
а вот крыжка распределителя (и кандер как везде) 
|
|
| Автор: | Mr.Fixx [ 07 июн 2012, 09:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: WL ZERO-style bobber |
Тааак, кулачков два, похоже расположены под 180 градусов Мизин, а есть ли возможность покрутить коленвал и посчитать соотношение оборотов коленвала с оборотами кулачка, еще интересно как срабатывает прерыватель? как совпадает разрыв контактов с вмт в каждом цилиндре? Если дело только в редукторе то я все больше начинаю верить что тракторную магнето можно приспособить без переделок. Можно еще кулачек по подробней сфоткать, чтоб с верху его профиль хорошо было видно? |
|
| Автор: | LebowskiyJr [ 07 июн 2012, 10:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: WL ZERO-style bobber |
Мизин, нормальный пол в твоем гараже)))))) Так то понятно - 180 град. в распределителе и в том что Пружиныч запостил, тоже 180, к бабушке не ходи. Ну зачем бы производитель делал сложную такую форму внутри крышки. чтобы провода выходили под 180 град. а сами"контакты" внутри, под другим углоом? не технологично, да и в высоковольтной электрике всегда: лишний проводник- лишние потери. На счет передаточного отношения (сейчас будут очень теоретические, основанные на школьном курсе физики и математики соображения) - если магнето с трамблером будет в четыре раза быстрее крутиться чем колено, то это позволит случаться искре с углом в 45 град. (нам вроде этого надо) но тогда за один оборот колена будет три лишних искры, а за все 4 такта будет 7 (!!!) лишних искр. По моему много... Я в тупике. А мы уверены, что искры в наших цилиндрах имеют такой вот сдвиг именно на 45? |
|
| Автор: | Mr.Fixx [ 07 июн 2012, 10:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: WL ZERO-style bobber |
На самом деле не 45 а 360 плюс 45 = 405 а от этой вспышки уже 360 - 45 = 315. и так далее 405/315 ...... 405 - 315 = 90   А что это дает и правильно ли направление мысли
|
|
| Автор: | mizin [ 07 июн 2012, 19:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: WL ZERO-style bobber |
LebowskiyJr да не эт не гараж уже ,)))))с гаража зацепил домой детальку Mr.Fixx посчитать обороты на чем ?с WLA мотора сняты цылиндры посчитать не получится |
|
| Автор: | Mr.Fixx [ 07 июн 2012, 21:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: WL ZERO-style bobber |
Я так понял что это твой мотор на фотке. Где кулечек видно. Брошку сегодня чуть не сломал, так и не нашел понимания. Какая то блин засада а ведь наверняка все просто. Вот бы обороты сравнить. Ну не могут кулачки на 180 быть. |
|
| Автор: | mizin [ 07 июн 2012, 22:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: WL ZERO-style bobber |
да мотор на фото мой ,скажи как правильно посчитать обороты посчитаю я не совсем просто понял что нужно |
|
| Автор: | Mr.Fixx [ 08 июн 2012, 07:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: WL ZERO-style bobber |
Нужно посчитать сколько оборотов делает кулачок за, скажем 1, 2, и 10 оборотов коленвала. И с другой стороны, склько оборотов делает коленвал за 1, 2 и 10 полных оборотов кулачка. Ну если там сразу видно что один к одному, там, или 1 к двум, то есть если отношение очевидно то смысла крутить 10 оборотов нету. А если не понять тогда лучше посчитать. Мне кажется здесь и есть решение. Пока ни как не могу понять как для развала в 45 градусов, когда на одной шейке оба шатуна, кулачки расположены в 180 градусах (напротив друг друга, если там на самом деле 180) |
|
| Автор: | Springer [ 10 июн 2012, 20:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: WL ZERO-style bobber |
Про Индиан пока ни чего не нашел. Вот из книжки про ВЛА: "Кулачок прерывателя имеет два выступа - широкий и узкий, которые размыкают контакты через 202,5 и 157,5 градусов." Т.е. вал прерывателя ВЛА вращается со скоростью распредвалов. Всё просто и очевидно. Найти бы такое же по Индиану... |
|
| Автор: | mizin [ 12 июн 2012, 21:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: WL ZERO-style bobber |
до гаража пока недобрался ,но нашол фото в компе  p:s LowriderRF извини что твою тему под запачкали если есть возможность вынести отдельной темкой (про магнеты) будь добр подмогни спасиб за понимание |
|
| Автор: | Springer [ 13 июн 2012, 05:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: WL ZERO-style bobber |
Фиг то там, а не 180 градусов! Всё те же 202,5 и 157,5. Значит, таки, в крышке трамблера контакты подковообразные. Это и не сложно, и вполне технологично. А выводы под 180 - для красоты и чтоб не заморачиваться с положением крышки. При таком раскладе получается, что двухискровое тракторное магнето (не переделанное) лупит практически куда попало. В одном цилиндре - ранее, во втором - позднее. А скорее, по одному выставили, а во втором ваще куда попало долбит. |
|
| Автор: | Mr.Fixx [ 13 июн 2012, 08:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: WL ZERO-style bobber |
У абриса есть допустимый градус действия, порядка 10* , угол развала цилиндров 45* , то есть +- 22,5*. Магнето крутится в два раза медленнее, значит этот угол уменьшается в два раза. Сдается мне то если на магнето выточить кулачке с профилем для Харли то может получится. Еще один момент. Полочки на кулачках имеют различных длину. Не для того ли это чтоб замыкание контактов происходило на 180* |
|
| Автор: | LowriderRF [ 29 июн 2012, 10:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: WL ZERO-style bobber |
 Фсё...я купил магнету...дорого. почти 400 баксов...такчто давайте подождем когда прийдет...
|
|
| Автор: | Mr.Fixx [ 29 июн 2012, 13:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: WL ZERO-style bobber |
С нетерпением |
|
| Страница 10 из 33 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|