| HarleyConv.ru http://harleyconv.ru/ |
|
| Бронзовая шестерня маслонасоса XL-Buell http://harleyconv.ru/viewtopic.php?f=20&t=18644 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | MadMax [ 07 май 2020, 15:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Бронзовая шестерня маслонасоса XL-Buell |
Pedro писал(а): Интересны отличия в моторе от спортстера того же поколения - головки (каналы, размер клапанов, форма и объем камеры сгорания); - распредвалы (15 вместо D); - коленвал (маховая масса ниже); - зажигание (свой модуль, свои кривые); - жиклеры широкие в карбе; - пресловутая бронзовая шестерня маслонасоса 
|
|
| Автор: | Ром-Ромыч [ 07 май 2020, 19:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Принимайте новичка, Buell M2 Cyclone 1999 |
MadMax писал(а): - пресловутая бронзовая шестерня маслонасоса Это шутка такая, надеюсь? |
|
| Автор: | MadMax [ 07 май 2020, 20:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Принимайте новичка, Buell M2 Cyclone 1999 |
Ром-Ромыч писал(а): MadMax писал(а): - пресловутая бронзовая шестерня маслонасоса Это шутка такая, надеюсь? Ну ясен пень! Там же смайл стоит. Я ее написал последней строкой, потому что... в 2006 году появилось вот это -  Все червяки всегда были стальными и только в 2006 годе они выпустили на 1.5 года Булку (уже ХВшку) c бронзовым червяком, а следом и все подряд начали его вставлять в Спортстеры и старые Булки, многие вспомнили про такие самопальные червяки от HammerPerf и TwinCycles, к примеру. Поэтому, с большой вероятностью, у старой Булки может стоять этот червяк вместо стального, ранее раскрошенного |
|
| Автор: | Ром-Ромыч [ 07 май 2020, 21:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Принимайте новичка, Buell M2 Cyclone 1999 |
Даже, если этот пакетик не подделка, не говорит о том, что инженеры не могут ошибаться... Сначала были пакетики с надписью "Buell", потом стали приписывать парт-номер оригинальной стальной шестерни из каталога частей (хотя, такого, в принципе, быть не может... Деталь из другого материала и номер должен быть свой, если официальный тюнинг имел место). А теперь я вижу уже практически фирменный пакетик... Раньше такие не попадались. Сергей, ты специалист по коробкам и трансмиссиям. Ты знаешь, какие нагрузки испытывают зубчатые передачи. Главные условия - прочность тела шестерни и высокая твёрдость поверхности зубьев. Бронза не терпит ударных нагрузок и может работать только в парах трения с нулевыми или околонулевыми зазорами. И в зубчатых передачах в парах со стальными шестернями не встречается по понятной причине. В данном месте не может не быть зазора, хвостовик колена не бывает в абсолютном нуле. Значит будут ударные нагрузки. Единственный "бонус", если это можно бонусом называть - ты не услышишь, как скушает бронзу вплоть до полной остановки насоса. Тихая смерть. Да, узел не очень удачный с точки зрения конструктива, но с этим надо смириться и по прошествии длительного пробега, если таковой имеет место, поменять шестерню. Или перевернуть её свежей стороной наружу, пройдёт ещё столько же. Но бронзу ставить сюда нельзя, весь мой опыт и знания работы механизмов категорически против такого. Бронзу легко обрабатывать, не требуется термообработка и шлифовка поверхности зубьев. Себестоимость копеечная. А стоит такая чудо-шестерёнка в два раза дороже оригинала... На вопрос, зачем капиталисты это делают - чтобы заработать. Вряд ли найдётся хоть один пользователь, кто поставил такую шестерню и после пробега, скажем, тыщ 20 разобрал и убедился в том, что бронза здесь работает лучше стали. Только репосты от репостов и советы от никому не известных авторитетов без обоснований, почему это панацея и каждый обязательно должен купить... |
|
| Автор: | MadMax [ 07 май 2020, 23:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Принимайте новичка, Buell M2 Cyclone 1999 |
Ну, заметь, я же эту шестерню не втюхиваю всем подряд Напротив, считаю, пусть там родной червяк и работает себе спокойно. А каждый раз, что под крышку залезешь – не ленись, осмотри и его пристально. Место это, само по себе, слабое и непонятное. Червячная пара, сталь по стали. Червяк имеет радиальную подвижность, колесо имеет и радиальную и (!!) осевую подвижность. Как огурец в стакане. Просто наплевательство на все правила. Колесо не имеет однозначной установки. Корпус насоса имеет подвижность на винтах. А вал ведущей шестерни имеет подвижность в самом насосе. Постановку шестерни на валу можно считать консольным. Она живёт там своей отдельной жизнью и траектория ее движения, сдается мне, далека как от окружности, так и от эвольвенты. Непонятная кривая черт-знает какого порядка. Просто полная помойка. И ведь работает, мать её так))) Ох, ну, подумаем. Во-первых, пара эта не силовая, а, всё же, кинематическая. Момент на валу ведущего колеса вряд ли превышает 8-10 Нм или что-то около того (от масла зависит ) даже при 6000 об/мин коленчатого вала. Значит, требования к точности не такие жестокие (во всяком случае, много ниже, если бы это был какой-то привод открытия закрылков в небесной вундервафле).Во-вторых, из-за множества подвижностей всех её элементов и специального осевого (под 2-3 мм) хода вала ведущей шестерни насоса, пару можно с натяжкой назвать самоустанавливающейся. Само всё убреживается в каждый момент и вибрирует себе и черт с ним. Что главное в колебательном контуре? Главное – чтобы не резонировало. Но это, как знаем, редкие диапазоны по оборотам и случай редкий, чтобы двигатель молотил на постоянных оборотах хотя бы долю секунды. А расхлябанный твин по определению не может иметь постоянную угловую скорость вала. Да что там, даже рядная шестерка не имеет такой возможности. Значит, резонанс маловероятен. азоры и подвижности демпфируют. В-третьих, я, честно, не могу представить, чтобы червяк был изготовлен из материала менее износостойкого, чем колесо. Обычно – наоборот. Червяк – сталь, колесо – бронзовый венец на стальной ступице. Так нас учили, так мы видели в жизни. Один жигулевский поросенок чего стоит. Сталь по стали, кстати. И тоже его ломает из-за перекосов и втулка если изнашивается, в которой шестерня стоит. А этот, он как прецедент, вопреки канонам работы червячной пары. По-моему, классно! Вот такие мысли. А в моих моторах стоят стальные червяки, да. Я их не трогаю. Работают и гуд. Кромки не заостренные. Даже на М2 моём старом, к которому даже черти не подходят, и там всё в норме. Я и не призываю менять червяка на бронзового, как многие тут делают, не понимая, зачем это всё. Просто пишу, что у многих они уже стоят. С 2006 года на ХВшках они с завода стоят. На badweatherbikers.com чувак еще несколько лет назад показывал почти на новом мотике, запомнилось. И фото пакетика настоящее. Забей в гугле PN 26391-06 Зачем бронза? Видимо, для сдвига гармоник четных-нечетных сильно выше 6-8 тыщ на червяке. За счет мягкости материала. Больше, сдается, нет смыслов. Больше, видать, не нашли выходов. Да и нужно это было Булошным моторам, там, всё же, в среднем, обороты держат в середине-верху. У них это ещё более критичное место. И если Buell при очередной смене поколений, в 2007 году, полностью переделал зону ГРМ и поставил классный героторный насос паралелльно коленвалу, чем убил всех зайцев, то Спортстер, на рестайлинговом Эвике выпускается до сих пор! Со старого типа насосом! О как! И те поломки, что есть - они штучные, не массовые. А тема эта у них эта пошла с давних времён. Еще до Айронхедов. На WL или UL. Там немного по-другому, но морфология практически та же (шестерня сидит в цилиндрической башне там). Я щас год напишу, ошибусь если, придет товарищ один, ткнёт мене носом, не буду писать год 
|
|
| Автор: | rkn [ 19 май 2020, 13:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Принимайте новичка, Buell M2 Cyclone 1999 |
Ром-Ромыч писал(а): ...Деталь из другого материала и номер должен быть свой, если официальный тюнинг имел место... К сожалению, вопреки здравой логике и долгой традиции, есть факты отхода MoCo от данного правила. Пример - маслонасос с увеличенной высотой откачивающих шестерней и уменьшенной - подающих или нагнетающих (feed, короче), который стали ставить с 2007 г. матчасть: http://sportsterpedia.com/doku.php/techtalk:evo:oil03 Кому лень читать всю статью - цитата: 2000-2006 Models - XL P/N = 26204-91A - P/N change appears to be related to a fitting (to oil filter) change - has bottom cover casting P/N 26487-98 2007-later Models - XL P/N = 26204-91A (new design) - is a different design w/same P/N (How crazy is that?) - is retrofitable to 1991-2006 - has body casting P/N 26211-07 in the return cavity - has bottom cover casting P/N 26213-07 on the outside |
|
| Автор: | MadMax [ 19 май 2020, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Принимайте новичка, Buell M2 Cyclone 1999 |
Вот я и гварю, с 2007 года они и поехали на пару лет на сборку. Пока не ушли в небытие из-за рестайлинга правой половины картера, под новый насос. А все беспокойные стали себе в старых Булках ставить енти шестерни. А кое-кто и на Спортстерах |
|
| Автор: | rkn [ 19 май 2020, 14:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Принимайте новичка, Buell M2 Cyclone 1999 |
MadMax писал(а): Вот я и гварю, с 2007 года они и поехали на пару лет на сборку. Пока не ушли в небытие из-за рестайлинга правой половины картера, под новый насос. А все беспокойные стали себе в старых Булках ставить енти шестерни. А кое-кто и на Спортстерах И правильно делали. Из моего личного опыта: Спортстер, объем 1250, стоковое колено 2004 г.в. (склонное к биению, в 2005 г. дефект был устранен): прохват 120 миль/час на несколько минут, хана стоковой стальной шестерне маслонасоса, биение на pinion shaft было под 0,2 мм по результатам вскрытия. Спортстер, объем 90", колено Buell XB12 2007 модельного года: из-за моей глупости, а именно посадки наружной обоймы pinion bearing на Loctite (т.е. без натяга), провернулась эта самая обойма, а до кучи еще и большая часть втулок валов в картере (тоже на локтайте были) и крышке валов. Биение на новом колене стало в районе 0,17 мм (по результатам вскрытия). Бронзовая шестерня выдержала, маслонасос продолжал работать. Поэтому, как говорится, "в теории, теоретические результаты должны совпадать с практическими, на практике - нет". |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|