HarleyConv.ru :: Просмотр темы - LED поворотники. Вопросы

LebowskiyJr писал(а):

Уточни, какую массу то привинтил плохо?

LebowskiyJr писал(а):

Уверен, что в Kellermann BL 1000 ALU лампа той же мощности что и в родных?

elcasador писал(а):

ребята, скажите пожалуйста, зачем на ХД ставить LED поворотники? Чем неустраивают лампочки накаливания?

elcasador писал(а):

ребята, скажите пожалуйста, зачем на ХД ставить LED поворотники? Чем неустраивают лампочки накаливания?

HDSport писал(а):

из электросхемы можно только цвета проводов понять, всё в конце концов заходит в blackbox
а на иностранных форумах пишут, что виной тому или масса, или резистор. Некоторые с этим так и живут, включают поворотник только на 5 миганий.

Сделаю так:
1. Подсоединю массу напрямую.
если не поможет
2. Буду проверять/сравниветь токи ламп. Подбирать подходящий резистор.

YO!

LebowskiyJr писал(а):

elcasador писал(а):

ребята, скажите пожалуйста, зачем на ХД ставить LED поворотники? Чем неустраивают лампочки накаливания?

Я полагаю, что первична всё же форма поворотника, а не его содержание. Но в то же время светодиодная светотехника прогрессивнее вообще и, в частности, меньше потребляет электроэнергии. Однако есть и минусы.

elcasador писал(а):

LebowskiyJr писал(а):

elcasador писал(а):

ребята, скажите пожалуйста, зачем на ХД ставить LED поворотники? Чем неустраивают лампочки накаливания?

1. А разве с резисторами она не столько же електроенергии потребляет ???

2. Вам кто-то выставляет счет за электроенергию? ))) Или у вас стока лампочек, что генератор не тянет? )))

elcasador писал(а):

LebowskiyJr писал(а):

elcasador писал(а):

ребята, скажите пожалуйста, зачем на ХД ставить LED поворотники? Чем неустраивают лампочки накаливания?

HDSport писал(а):

и так:

1. Дело не в массе. с массой всё в поряде.
2. Дело в лампе, с родной (вернее двоюродной, от Harley Softail Rocker FXCW, купил однажды, потому, что за 4€ ) всё работает, как часы.

Поехал в Луис, там хотели 7€ за одно сопротивление. Поехал в электротовары, купил 2 сопротивления на 6,5 Ом 5 Ватт.
После ещё пару часов расколбасса по разным делам, сижу, пишу пост и понимаю, что 5 ватт это маловато. (по закону Ома и Кирхгофа получается 88,8Ватт)

короче ничего не подходит, хотя попробовать можно, как долго этот резистор протянет.

LebowskiyJr писал(а):

Не потянут эти резисторы на 5 Ватт, тебе их нужно ПАРАЛЛЕЛЬНО(!!!) поворотнику прицепить, ибо это ШУНТ для увеличения силы тока и обмана реле-прерывателя поворота, не рассчитаны они на такой ток, который по ним попрет

GELIK писал(а):

... более 20 лет прошло со времен Радиофакльтета в МЭИ)))

HDSport писал(а):

я на 24вольта всё расчитал!!!!!.

Автор:	HDSport [ 05 мар 2012, 13:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: LED поворотники. Вопросы
LebowskiyJr писал(а): Уточни, какую массу то привинтил плохо? Массу у LEDшек кинул по-хамски,.. л.накаливания соединил по науке. LebowskiyJr писал(а): Уверен, что в Kellermann BL 1000 ALU лампа той же мощности что и в родных? BL 1000 ALU идут с H21W Halogen Lampe => 21 Ватт, той же мощности.

Автор:	HDSport [ 05 мар 2012, 15:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: LED поворотники. Вопросы
из электросхемы можно только цвета проводов понять, всё в конце концов заходит в blackbox а на иностранных форумах пишут, что виной тому или масса, или резистор. Некоторые с этим так и живут, включают поворотник только на 5 миганий. Сделаю так: 1. Подсоединю массу напрямую. если не поможет 2. Буду проверять/сравниветь токи ламп. Подбирать подходящий резистор. YO!

Автор:	elcasador [ 05 мар 2012, 15:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: LED поворотники. Вопросы
ребята, скажите пожалуйста, зачем на ХД ставить LED поворотники? Чем неустраивают лампочки накаливания?

Автор:	HDSport [ 05 мар 2012, 15:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: LED поворотники. Вопросы
elcasador писал(а): ребята, скажите пожалуйста, зачем на ХД ставить LED поворотники? Чем неустраивают лампочки накаливания? захотелось разнообразия. Я не нашел красивые передние поворотники, поэтому ставлю пока эти маленькие. Они оптически сливаются с рулём.

Автор:	LebowskiyJr [ 05 мар 2012, 16:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: LED поворотники. Вопросы
elcasador писал(а): ребята, скажите пожалуйста, зачем на ХД ставить LED поворотники? Чем неустраивают лампочки накаливания? Я полагаю, что первична всё же форма поворотника, а не его содержание. Но в то же время светодиодная светотехника прогрессивнее вообще и, в частности, меньше потребляет электроэнергии. Однако есть и минусы.

HarleyConv.ru http://harleyconv.ru/

LED поворотники. Вопросы http://harleyconv.ru/viewtopic.php?f=18&t=708	Страница 2 из 9

Автор:	LebowskiyJr [ 05 мар 2012, 16:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: LED поворотники. Вопросы
HDSport писал(а): из электросхемы можно только цвета проводов понять, всё в конце концов заходит в blackbox а на иностранных форумах пишут, что виной тому или масса, или резистор. Некоторые с этим так и живут, включают поворотник только на 5 миганий. Сделаю так: 1. Подсоединю массу напрямую. если не поможет 2. Буду проверять/сравниветь токи ламп. Подбирать подходящий резистор. YO! Так всё же не должно быть - по идее если цепь тестером звонится, то и ток нормально должен по ней бежать, исключение может случаться при большой силе тока, когда чонить искрить начинает и нужную нагрузку не тянет. Светодиодные моргалки должны вроде работать . Может для эксперименту просто две лампочки по 21 Вт параллельно повесишь и посмотришь что будет? Странно, если задние светодиодные и без резисторов работали, а теперь спереди не работают. Электрический ток направление только по полярности различает, ему "+" или "-" важно, а "зад" - "перед" пофиг. Резисторы нужны очень специальные, очень мощные, они греются как паяльники. Пррера писал уже о своих изысканиях в этой области. На мой взгляд - не лучший вариант.

Автор:	GELIK [ 05 мар 2012, 17:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: LED поворотники. Вопросы
Купил я на Ебее 4 таких резистора. Выглядят мощненько - с радиаторами. Как выберусь в гараж - сфоткаю. Пока не побовал)))

Автор:	elcasador [ 05 мар 2012, 17:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: LED поворотники. Вопросы
LebowskiyJr писал(а): elcasador писал(а): ребята, скажите пожалуйста, зачем на ХД ставить LED поворотники? Чем неустраивают лампочки накаливания? Я полагаю, что первична всё же форма поворотника, а не его содержание. Но в то же время светодиодная светотехника прогрессивнее вообще и, в частности, меньше потребляет электроэнергии. Однако есть и минусы. 1. А разве с резисторами она не столько же електроенергии потребляет ??? 2. Вам кто-то выставляет счет за электроенергию? ))) Или у вас стока лампочек, что генератор не тянет? )))

Автор:	HDSport [ 05 мар 2012, 17:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: LED поворотники. Вопросы
elcasador писал(а): LebowskiyJr писал(а): elcasador писал(а): ребята, скажите пожалуйста, зачем на ХД ставить LED поворотники? Чем неустраивают лампочки накаливания? Я полагаю, что первична всё же форма поворотника, а не его содержание. Но в то же время светодиодная светотехника прогрессивнее вообще и, в частности, меньше потребляет электроэнергии. Однако есть и минусы. 1. А разве с резисторами она не столько же електроенергии потребляет ??? 2. Вам кто-то выставляет счет за электроенергию? ))) Или у вас стока лампочек, что генератор не тянет? ))) navernoe, chtobi sebja razvlech novim zanjatiem, ved' mozhno dazhe bez Harleya ezdit'.)))

Автор:	HDSport [ 05 мар 2012, 22:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: LED поворотники. Вопросы
и так: 1. Дело не в массе. с массой всё в поряде. 2. Дело в лампе, с родной (вернее двоюродной, от Harley Softail Rocker FXCW, купил однажды, потому, что за 4€ ) всё работает, как часы. Поехал в Луис, там хотели 7€ за одно сопротивление. Поехал в электротовары, купил 2 сопротивления на 6,5 Ом 5 Ватт. После ещё пару часов расколбасса по разным делам, сижу, пишу пост и понимаю, что 5 ватт это маловато. (по закону Ома и Кирхгофа получается 88,8Ватт) короче ничего не подходит, хотя попробовать можно, как долго этот резистор протянет.

Автор:	Дюха [ 05 мар 2012, 22:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: LED поворотники. Вопросы
elcasador писал(а): LebowskiyJr писал(а): elcasador писал(а): ребята, скажите пожалуйста, зачем на ХД ставить LED поворотники? Чем неустраивают лампочки накаливания? Я полагаю, что первична всё же форма поворотника, а не его содержание. Но в то же время светодиодная светотехника прогрессивнее вообще и, в частности, меньше потребляет электроэнергии. Однако есть и минусы. 1. А разве с резисторами она не столько же електроенергии потребляет ??? 2. Вам кто-то выставляет счет за электроенергию? ))) Или у вас стока лампочек, что генератор не тянет? ))) А как вы, представляете себе работу, например, вот таких вот поворотников и стопсигнала на лампах накаливания? http://www.youtube.com/watch?v=oA7t0AMQ ... re=related

Автор:	LebowskiyJr [ 06 мар 2012, 09:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: LED поворотники. Вопросы
Дюх, спасибо за поддержку)))) Я и говорю, первична форма - диоды позволяют то, чего лампа накаливания не позволит: по размерам, по техническим решениям. Что касается счета за электроэнергию, то как я понимаю для пожилых туреров с не особенно мощными генераторами - это вопрос отнюдь не праздный, и для таких случаев, естественно, никакие резисторы не подойдут, так как они тратят ту же энергию но не на свет и нагрев, а только на нагрев, естественно потребляться будет столько же, если не больше. Используются резистры когда пофиг сколько потребляется а с заменой реле-прерывателя заморачиваться не хочется. С точки зрения электротехники эти резисторы - полумера, компромисс.

Автор:	LebowskiyJr [ 06 мар 2012, 10:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: LED поворотники. Вопросы
HDSport писал(а): и так: 1. Дело не в массе. с массой всё в поряде. 2. Дело в лампе, с родной (вернее двоюродной, от Harley Softail Rocker FXCW, купил однажды, потому, что за 4€ ) всё работает, как часы. Поехал в Луис, там хотели 7€ за одно сопротивление. Поехал в электротовары, купил 2 сопротивления на 6,5 Ом 5 Ватт. После ещё пару часов расколбасса по разным делам, сижу, пишу пост и понимаю, что 5 ватт это маловато. (по закону Ома и Кирхгофа получается 88,8Ватт) короче ничего не подходит, хотя попробовать можно, как долго этот резистор протянет. Да что за проблема с разными лампами накаливания может быть!? Если она 21 Вт, то хоть от Софтейла, хоть от Жигулей должна работать. В стандартные ХД повороты входит стандартная лампа - рупь ведро на автобазаре. Та с которой ты упражняешься, точно на 21 Ватт??? Не потянут эти резисторы на 5 Ватт, тебе их нужно ПАРАЛЛЕЛЬНО(!!!) поворотнику прицепить, ибо это ШУНТ для увеличения силы тока и обмана реле-прерывателя поворота, не рассчитаны они на такой ток, который по ним попрет

Автор:	GELIK [ 06 мар 2012, 10:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: LED поворотники. Вопросы
LebowskiyJr писал(а): Не потянут эти резисторы на 5 Ватт, тебе их нужно ПАРАЛЛЕЛЬНО(!!!) поворотнику прицепить, ибо это ШУНТ для увеличения силы тока и обмана реле-прерывателя поворота, не рассчитаны они на такой ток, который по ним попрет Я чей-то не понял, ты предлагаешь светодиоды зашунтировать?

Автор:	LebowskiyJr [ 06 мар 2012, 11:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: LED поворотники. Вопросы
А ты зачем еще эти резисторы покупал? Конечно зашунтировать. Уж не последовательно ли ты собирался втыкать? Простейшее реле-прерыватель с термопарой работает так: по нему течет ток, нагревает термопару (две пластинки из разного металла, имеющие разный коэф.теплового расширения) одна пластинка расширяется сильнее и этот бутерброд изгибается, размыкая контактик. Ток течь прекращает, всё остывает и снова замыкается цепь, свет загорается, ток течет и снова нагреваеет термопару. Электронные реле работают не так примитивно, но всё равно у них есть определнный, хотя и ооочень приличный диапазон по мощности нагрузки. Если ток очень слабый, то реле с термопарой его вообще не видит. Чтобы его обмануть нужна дополнительная нагрузка, чтобы ток нормальный попер. так вот в параллельно соединенных потребителях напряжение одинаковое (тебе же на светодиодном повороте нужны полноценные 12 Вольт?!) а сила тока разная и общая сила тока равна сумме токов в потребителях. В последовательно соединенной цепи наоборот ток общий по всей цепи, а общее напряжение равно сумме напряжений, то есть ток будет еще меньше чем только на светодиодном поворотнике, так как напряжение на нем станет не 12 В. а меньше на значение того падения напряжения, которое будет наблюдаться на твоем резисторе. Короче так ты релюху не обманешь. Шунтировать и только шунтировать.

Автор:	HDSport [ 06 мар 2012, 14:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: LED поворотники. Вопросы
GELIK писал(а): ... более 20 лет прошло со времен Радиофакльтета в МЭИ))) у меня всего 5 после (ДПИ) ДонецкийТехУнив немного по схеме: наше искомое дополнительное сопротивление - R (на шеме не подписано, но изображено), через него течёт ток i1, создаёт нагрузку мощьностью Р1. U всегда ревно .....ааааааааааааааа.. я на 24вольта всё расчитал!!!!!. ЖЕСТь!!!!,.. вот, как всегда!!! извините, сейчас переделаю!

Страница 2 из 9	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	GELIK [ 06 мар 2012, 14:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: LED поворотники. Вопросы
Я их купил, но еще не ставил, говорю же))) Даже и не думал ничего по их установке))) Тем более 20 лет прошло со времен Радиофакльтета в МЭИ))) А какое сопротивление у светодиодов?

Автор:	HDSport [ 06 мар 2012, 14:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: LED поворотники. Вопросы
отбросим же сомнения и поговотим на языке электротехники. Повысить маленький ток i0 (светодиоды потребляют малый ток) можно только параллельным включением резистора.

Автор:	HDSport [ 06 мар 2012, 14:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: LED поворотники. Вопросы
вот он, единственно верный расчёт дополнительной нагрузки для LED на 2W для напряжения 12 Вольт

Автор:	GELIK [ 06 мар 2012, 14:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: LED поворотники. Вопросы
HDSport писал(а): я на 24вольта всё расчитал!!!!!. "Вот в чем сила, брат!", посмотрел со стороны и сам ошибку нашел)))) Правда ошибочка нехилая такая - в четыре раза по сопротивлению)))))