Какие там потери в преобразовании? Ну, можно, конечно, и так это назвать... Хотя и не потери это, а целенаправленный сброс мощности на массу. Уже ж даже осцилограммы работы регулятора тут раньше приводили. БОльшую часть времени наш генератор закорочен на массу и тупо греет воздух. Так что, жадничаем, включаем побольше потребителей и тем бережем реле-регулятор. Правда, при этом на низких оборотах будет высасываться аккум...

Интересно, зачем на Softail ставят всякие "HIGH OUTPUT" генераторы? Понятно, что на Туринге есть куда это всё применить. А на Софти, на котором фара, пара лампочек и инжектор... Зафиг? тупо греть побольше?

Ну какие потери-то?! Дам диодный мост и привет. Негде там теряться.

Хотел бы просто за столом посидеть с кем-то с бумагой. Думаю разобрался бы.

Springer, можно ссыль?

Эм... на массу?!

В трехфазниках наших обратной связи нет....посмотрисхему..однофазник а. http://s46.radikal.ru/i111/1607/9a/84bc731bbfaa.jpg
Здесь обратная связь...

Спринтер,ты путаешь трехфазник с однофазник,в трех идёт сброс на массу в РР. Бв однофазнике никакого сброса нет,там регулирующей обратная свяь

Потери в выпрямителе и есть+сглаживание в стабилизаторе

Ну ладно, пусть не на массу, да. Не подключена ни один вывод обмотки однофазника на землю. Мой косяк... В терминологии. Не суть. В любом случае, выход генератора тупо закорачивается сам на себя. С участием земли или нет - пофиг. Если уж на то пошло, то и трехфазник не имеет точки на земле, и обмотки тупо коротятся. Смысл не меняется, генератор всегда выдает полную мощность, а регулировка выходного напряжения происходит закорачиванием обмотки.

Полностью согласен.

Нет там никакого сглаживания, в РР в принципе отсутствуют сглаживающие цепи, буферным элементом служит акум. Элетросеть мотоцикла НЕ СТАБИЛЬНА по определению.
Потери на диодном мосте 0,7*2*30=42Вт (это для одной фазы), я принял падение напряжения на диоде 0,7В, сколько реально - знать не могу.

Обратная связь в РР есть всегда, иначе напряжение не регулировалось бы

Это дело...карандаш и схема,и тогда можно друг другу чего то объяснить)) а на клавиатуре все спецы и все знают

Неверно....НЕ закорачивает обмотку,обрати внимание на схему однофазнике,ключи стоят по отношению друг другу по обратке, и подают на вход выпрямителя встречный потенциал,уменьшая входное напр.на выпрямителе......повторюсь,трудно много печатать....и без карандаша... , засим откланиваюсь

Так и что, когда обмотка статора закорачивается регулятором, в нём тоже 40 ампериев течет?)
Когда ответите, можете подумать в какой точке рр стабилизирует напряжение и одинаковая ли частота закорачивания обмотки будет при разной нагрузке на одних и тех же оборотах. ну а в конце посчитайте среднюю по времени мощность, рассеиваемую на 0.3 Омах однофазного генератора при 10 амперах тока, да при 32.

Dragon,а стабилитрон с резистором,думаешь не оказывает сглаживающего действия?? Электроника вообще тонкое дело,обычный резистор оказывает сглаживающего действие потери

Господа, не плодите сущности, как говорил старик Оккам.

Есть закон Ома. Всё очень просто - есть цепь - есть ток. Нет цепи - нет тока. При том что напряжение (разность потенциалов) есть и в том и в другом случае. Маленькое сопротивление цепи (читай - много параллельно подключенных потребителей) - большой ток. Высокое сопротивление цепи (читай - мало потребителей и энергосберегающие потребители, вроде диодной оптики и высокоэнергетических катушек зажигания на ферросердечниках) - ток меньше. При нулевой нагрузке на генератор постоянного подмагничивания (тот, что стоит в большинстве мотов, ХД не исключение) возникает большая разность потенциалов на выводах обмоток, но ТОК РАВЕН НУЛЮ. Тут надо понимать, что любой диэлектрик (например смола, которой покрыты провода обмоток) имеет конечное значение диэлектрической проницаемости, то есть при большой разности потенциалов возможен пробой и как следствие - межвитковое замыкание, резкий прирост тока в обмотках и как следствие - поджареный генератор. Да, в автомобилях эта проблема решена обмоткой возбуждения вместо постоянного магнита, которая управляется РР, нулевой ток - значит и нулевое возбуждение. Возрастает ток - возрастает ток возбуждения. С этим вроде разобрались. Однако, я ещё раз говорю - достаточно генератор загрузить на 5-10% от максимальной мощности, и таких вариантов, как я описал выше, не будет.

К утверждению, что для генератора полезно работать с максимальной нагрузкой - это, господа, бред. В этом случае ток будет высоким (а генератор рассчитывается на его конечное значение, именно оно определяет максимальную его мощность), и шанс его спалить будет приближаться значительно быстрее.

К литий-железо-фосфатным АКБ. Они славятся именно БЫСТРЫМ зарядом. То есть ОЧЕНЬ ВЫСОКИМ током заряда даже при минимальном разряде АКБ. Из этого следует, что сразу после старта ток заряда значительно выше максимально рассчитанного для нашего мотоцикла, автомобиля, лодки, снегохода - да чего угодно, вне зависимости от типа генератора, тактности двигателя и цвета бороды водителя. Допустим генератор 500 Вт. То есть его ток сразу перед РР на максимальных оборотах, когда напряжение генератора доходит до 65 В, равен примерно 7А. Мы запускаем двигатель, включаем привычные нам лампочки, музыку и прочие потребители суммарной мошностью 500 Вт, а среди них есть ещё АКБ, который в этот момент начинает заряжаться, и вместо своих стандартных 10 А в первый момент берёт 30 А. В результате в первые минуты работы двигателя, наш генератор и РР вынуждены вкалывать с мощностью на 150-200 Вт больше. Что характерно - генератор и РР справятся. Но ток через них будет идти значительно выше, соответсвтенно выше нагрузка, в том числе тепловая. Соответственно приход северного пушного зверька к этим изделиям будет приближаться очень быстро.

Ну, дык понятно, положительным импульсом сбивают отрицательную полуволну то с одной стороны катушки, то с другой. Ну и что это, если не закорачивание выхода генератора? Пусть, и через тиристоры и диоды моста, у которых есть какое-то внутреннее сопротивление.

А лучше RC-мост) Как самый простой вариант.

Есть ещё один немаловажный факт. Значение тока, который может быть выработан генератором, также конечно. Оно зависит от такого понятия как "Внутреннее сопротивление генератора". Именно для этого обмотки делаются из толстой проволоки. Чтобы держать большой ток и не перегреваться, и чтобы их сопротивление было минимально, и этот большой ток был в принципе достижим.

Точно так, течёт там максимальный ток. Напряжение стабилизируется на выходе из РР, строго говоря там где подключена цепочка обратной связи.
ЧАСТОТА закорачивания при РАВНЫХ оборотах будет РАВНАЯ, а вот ДЛИТЕЛЬНОСТЬ закорачивания будет РАЗНАЯ.
0,3*30=9Вт 0,3*10=3Вт

Только проблема в том, что в гене всегда 30А

Axe не плохо бы вспомнить ещё и законы Кирхгофа.

Народ, не забывайте, что в электронике легче подключить, чем отключить.

Андрей, нагрузка к генератору подключена всегда - свет, зажигание, аккумулятор. Т.е. цепь уже замкнута и ток течет. Напряжение на выходе альтернатора растет с набором оборотов. Возбуждением мы не можем его уронить, оно у нас от постоянных магнитов. Переменное напряжение может достигать очень больших значений, 100 вольт - запросто! Вот и вопрос, куда девать лишнее напряжение? Смотрим схему, ссылку на которую привели выше. Видим, что на выходе обмотки генератора стоит просто диодный мост, выходы с которого уходят напрямую в сеть мотоцикла. Всё, точка. Что пришло на вход моста, то и уйдет в сеть, только выпрямленное. Чем уронить напряжение на входе моста? Стоит стабилитрон, который открывается при превышении пороговых 13 вольт, он открывает УЛНку, которая, суть - транзистор. Она открывает два симистора, которые подключены между плюсом моста и обоими выходами обмотки генератора. Т.е. выпрямленный плюс закорачивает выход генератора. Вот и нет ни каких сущностей лишних. Всё просто, как АК-74. Ни каких мозгов, ни чего. Мост, стабилитрон, ключ, симистор, КЗ.

за сим откланиваюсь)))

Ну дык ты и описал обратную связь,а говорил,не можешь представить)...только про КЗ....чут ка не так....это не КЗ...))

Я б сказал совсем не КЗ)