интересно, откуда этот стереотип, что вродовский мотор - разработка порше?:) у него и прототип имеется и проект лежал в столе конструкторского бюро хд задолго до сотрудничества с порше.
Зы а по теме - ехать тебе на диностенд и там настраивать



нет, топливная карта рассчитана на определенные параметры впуска-выпуска, зажигания и т.п. Меняя один параметр, ты меняешь работу всей системы

отсюда наверное

не могу не согласиться с LowriderRF. сам был в шоке когда впервые увидел Cadillac Escalade и понял что ради бабла компании готовы хоть пылесосы выпускать и пох стиль и изначальные концепции... Вот и V-Rod. Надо было тогда на баке порше писать или другой бренд сделать типа Buell. По-моему этот мот никак к идее ХД не относится. Он КРУТ, но он другой? V-Rodоводы, просьба не обижаться, но ведь все Вы как один его немцем зовете...
Кстати, они сами говорят что V-Rod спас компанию от гибели. знакомый ход, это как хорошие роковые банды в суровый рок-альбом вписывают откровенную поп-песню, шоб по MTV показывали, а девки пластинку покупали...
PS sorry for offtop...
Еще раз прошу прощения у любителей этого мота.

Не понимаю, что Вы ведите плохого в том, что V-rod "другой" Харлей? Да, другой! Вот именно поэтому его выбирает прогрессивная молодежь. Это дает новый толчок к развитию марки! Поэтому его и выбрал я! Для меня в век айфонов и автомобилей с креслами-массажерами недопустимо заводить моц кик-стартером, жарить яйца на воздушнике и настраивать карбюраторы! Надоел колхоз! Я не дед-коллекционер и не любитель олд-таймеров. Мне нужен моц с электростартером, жидкостным охлаждением, инжектором, гидравликой в тормозах и сцеплении и брутальной внешностью. Чтобы сел и поехал. Если это будет Харлей, еще в сто раз круче. Если не было б V-rod Muscle, ездил бы сейчас на Yamaha V-max или на каком-нибудь спорт-туристе от BMW. А так я с вами. И всячески хвалю маркетологов ХД за прислушивание к запросам потребителей. А какие у мну светодиодные поворотники в зеркалах! М-м-м, у Вас таких нет!

ага, совместно с порше, а не разработка исключительно порше.

вот прототип:


характеристики примерно те же: Four stroke, 60° V-Twin, DOHC, 4 valves per cylinder.
В общем, база уже была готова, порше помогли. Это я к чему - когда начинают говорить "это мотор разработки порша!" звучит как обвинение хд в неспособности сделать "современный и технологичный мотор", что неверно

ну вот тут теперь вдоволь можно рассуждать о вирод'е

от себя скажу что в данной модели воплощены именно те идеи и черты которые мне бы хотелось видеть в мотоцикле с маркой харлей дэвидсон.
так уж вышло что ниодин другой сходящий с конвеера харлей меня не устраивает
хотя если рассматривать кастомы то тут уже другое дело как говорится
и кастомов из харлея существует много таких как мне нравится но пока не по карману так скажем.

а то что вирод с инжектором и мозгами так это как сказали VALIUM веяние времени.
свежая кровь как говорится.
и никто же не будет отрицать что мотоцикл получился ооочень харизматичный, с душой, настоящий харлей дэвидсон.
пройдут ещё годы и вирод станет такой же легендой как и его предки. так уже было с многими марками автомобилей, особенно когда плод трудов инженеров является не просто желанием срубить бабла, но воплощением мечты творцов.
а упрекнуть дизайнеров и маркетологов вирода в том что у них перед глазами были только деньги я бы не рискнул, да и думаю мало кто бы осмелился впринципе.
уж больно уникальный он получился. не такой как другие (и не только из HD).
ДРУГОЙ.

а то что он с душой , так это понимаешь когда заводишь его и стоишь рядом с ним
видишь какуюто деталь с следами воздействия времени и хочется заменить на новую.
чтото подправить, чтото подкрутить, иногда хочется просто завести и послушать как он бормочет

НУ КАК ЕГО МОЖНО НЕ ЛЮБИТЬ

Да Вы батенька, романтик!
Ну и зачем вообще упрекать дизайнеров и маркетологов в том, что они стремились сделать коммерчески успешную модель? предположу, и вряд ли ошибусь, что не может жить уважаемая марка только за счет ценителей настоящего железа, тем более, что у большинства настоящих ценителей такое железо уже есть и они готовы инвестировать только в запчасти и тюнинг.
Вот ВАЛИУМ, как мне кажется, максимально прагматично, на собственном примере доказал, что маркетологи и дизайнеры ХД попали в десятку, +5 ему за это, совершенно прав, компания идет в ногу со временем, и, вполне возможно, именно благодаря этому позволяет себе продолжать выпускать культовые мотоциклы на радость мне, тебе, друг Лу, Раулю и многим другим, кто всё еще не прочь поподжаривать свою яичницу на воздушнике. Каждый вправе рассчитывать на "свой" харлей и всем найдется место на дорогах и на этом Форуме. Больше Харлеев, хороших и разных!

это уж точно... выпуск более массовых моделей позволяет компании выпускать класику для ценителей .. и кто знает .. но вполне возможно что те кто стали обладателями современных харлеев спустя какоето время заведут себе класику из эпохи становления марки

Ну вы тут мыслю подняли на новый уровень! Глубоко капнули. И скорее всего так и есть, что, продавая новые модели мотоциклов, компания не вошла в штопор на фоне кризиса, а вполне себя не плохо чувствует и может выпускать классические модели, вплоть до заводских заказных комплектаций типа Iron 883, Cross Bones, Street Bob, Fat Bob и Nightster.

Это еще не заказные комплектации, а вполне массовое производство. Плюс в 2010 г., если я правильно помню, ХД вернул на поток производство ретро-модели Softail Deluxe. Вот это мот! Слюни давно текут.. Современным, технологичным мотоциклом сейчас никого не удивишь. А вот чтобы сделать и пустить в производство ТАКОЕ! Это ДА!

вот за что уважают марку так это за то что выпускают то на что другие не решаются - класику.
но в тоже время сейчас гонят весь экип из китая.
пришли мне очки H-D в колличестве 2х штук.
цена как за брэнд а качество кетай. расстроился.

Ну, ребята. Было время, когда к первым верхнеклапанным двигателям относились как к чуме)))

Вспомните. Еще каких-то 30-40 лет назад водитель сам вручную регулировал УОЗ в процессе движения мотоцикла.
А 80 лет назад ленточные тормоза были обыденностью, а (о, Господи) барабанные механизмы считались инженерной роскошью.
Конечно, вместе с техникой выросли и скорости и требования к безопасности, улучшились дорожные покрытия, а транспортных средств стало на несколько порядков больше.


Прогресс не удержишь на месте и, думаю, лет эдак через 20-30 мы уже нормально будем воспринимать "электрический" Харли
Вот только дядя Толя из РосАйнанэ разработает нам новое поколение энергоносителей и будут они занимать не пол-машины, а объем намного меньший


О Порше...
Компания Порше не разрабатывала двигатель и трансмиссию Revolution.
Harley-Davidson обращалась к немцам за помощью в плане инженерной оптимизации конструкции (и возможно тестирования) некоторых систем двигателя, потенциально проблемных.

Это нормальная работа, мировая практика. И компаний, оказывающих подобные инжиниринговые услуги, достаточно много в Западной Европе.
К примеру, АВТОВАЗ дорабатывал с Порше в восьмидесятых годах двигатель, трансмиссию и кузов 08-го семейства Самары.
А систему газораспределения двигателя PowerPlus современного Indian инспектировала британская компания Ricardo. Кстати, с Харли она тоже работала по теме ГРМ.

Друг Мэдди, 30 лет назад, и я это помню, уже не регулировали УОЗ - по просторам СССР еще много барахла каталось с такими способностями, это искаженная действительность была. Но за железный занавес уже проникали журнальчики, где можно было разглядеть вполне современные достижения буржуйского мотопрома - четырехцилиндровые рядники с двумя распредвалами и дисковые тормоза уже делали вовсю.
Но это к слову. Суть то в том, что есть и любители и ценители паровозов, так чтож теперь, из-за них в космос не летать? Вот мне лично сам ретро-стиль импонирует. Я за разумную компеляцию архаичной внешности и современной начинки.

Абсолютно в том же духе мыслю)))
В этом есть суть развития. Брать самое лучшее и использовать, не забывая об удобстве и практичности.

Насчет 30 лет - конечно, погорячился. В Союзе это было. Во всем мире угол перестали регулировать к началу пятидесятых.

У нас многие до сих пор не понимают, как автоматическая трансмиссия работает, отрицают ее преимущества, ссылаясь на замшелый стереотип о том, что "автомат" - это дорого, сложно, задумчиво, и вообще (!!) - водитель профессионал обскачет любой "автомат", потому что он Професионал

Стереотипы нужно гнать из головы. Или хотя бы понимать смысл новшеств и их преимущества.

Вывод: двигатель Revolution - правильный ход Харли

а как иначе могло быть с мотором у которого такое название ?
в плане правильных ходов со стороны менеджмента компании многим надо ещё поучиться у руководства HD.

ну да. Харли живет в своей тарелке и даже не думает о том, как начать экспансию в другие ниши.

Как с игроками сборной России по футболу)))
Ну его нафиг этот ЧМ, нам и в клубе неплохо платят)))
А репутацию терять не стоит. Мы в 2008 круто выступили, двум поколениям вперед сказок хватит.

Лично мне нравились заигрывания ХД с нишей стритфайтеров и дорожников.
До тех пор, пока они не кончили Buell.
А ведь до появления агрегатов Rotax можно было говорить о Buell как о ШОССЕЙНИКЕ Харли-Дэвидсон.
Да и в новых моделях на австрийском двигателе не было ничего зазорного.
Теперь Эрик собирает по крупицам свои силы в EBR - Eric Buell Racing. Но это уже не плоть от плоти Харли, это совсем другая история. А жаль...

Что ж. Бизнес, ничего личного (или лишнего)?

апну-ка тему...
Сколько людей = столько мнений. Как бывший максовод подкину для анализа вопросы. Когда и при каких обстоятельствах был выпущен Вмакс? Каких клубов любителей марок(моделей) больше в пиндосии (пиндосия один из главных потребителей мотоциклов в мире), любителей Вмакса или ХД?
Если, память не изменяет, это был 1986 год, время, когда в пиндосии получили распространение дрэгстерские гонки. Дабы завоевать североамериканский рынок узкоглазые сделали ход Вмаксом. В этот же период у ХД наметились провалы в продажах (никто не будет оспаривать наличие тракторного эфекта у моделей ХД в отличии от джапанцев, не говоря о тормозах и управляемости и пр. преимущества). И, безусловно, ХД как и всякое предприятие заботится о собственных доходах. Полагаю, маркетологи, уловив настроение и чаяние потребителя решили поднять продажи новой моделью, и не прогадали. На одном пафосе и эпатаже хлеба не наваришь, и скудность линейки модельной ХД принудило их понять, что узкоглазые скоро приберут к рукам всю пиндосию В пользу моих догадок говорит компоновка Урода. А, уж, про впрыск и говорить нечего, полмира ездит на впрыске, а ХД в конце планеты всей! Как собсна и АБС. Не удивлюсь если ХД начнет в скором времени выпускать пародию на Фурию


Окей, товарищи.

Давайте только поменьше и пореже будем употреблять таких слов и выражений как пиндосия, пиндостан, Ви-Род (Ви-Род что ли?) и прочие узкоглазые.
Страшно такое читать, ей богу. Уважайте (если не себя), то других.
Мы же люди, в конце концов.

Kuyanz, делаю предупреждение и прошу больше так не выражаться.

MadMax

В-род и вправду я считаю грамотным маркетинговым ходом компании. Пусть он и не нравится многим. А "Фурия" упомянутая выше это китайский мотоцикл?

Я вообще, если честно, не понимаю, причем тут вопросы про V-Max, клубы и прочее?

Да и дрэгрейсинг вроде не 86 популяризировался, а несколько ранее.

И среди японцев есть явные подражатели мотоциклам ХД. Не только в плане стиля, но и в плане качеств двигателя, ходовой части.

V-Rod должен был выстрелить раньше, как составная часть проекта Nova. Но руководство сделало ставку на традиционное направление и выпустило обновленный флагманский двигатель.
Это был Эво. А если бы хватало средств, то остался бы Шовел на еще несколько лет и появилась Nova. А позже - пошел бы Эво как флагман классических биг-твинов и Revolution.
А, возможно (помечтать ведь никто не запрещает), с Шовела перешли бы на ТвинКам в конце 90-х при давно выпускавшемся Revolution.
Всякое могло быть.

А для меня это слишком странный маркетинговый ход... Это не попсовая песня в альбоме рок`n`рольщиков. А как был бы альбом Металлики в стиле Бэк стрит бойз. Качественный, красивый, лучше самих БСБ. Огромная аудитория это бы оценила. Нашлась бы армия своих слушателей. Ну и объяснение: спадает популярность, на старых хитах не выехать. А жить то надо и новые альбомы выпускать на что то. Но понять, принять и простить... Я б не смог. И тут не могу.

Хотя... Тут была фотография наклейки на Панхеде, в фотографиях, вроде, из Финляндии: Harley-Davidson, 1903-1984. R.I.P. До этого был интересный момент, про "езду на бильярдных шарах и воротах для гольфа". А теперь же Шовелы и Эволюшны - чуть ли не какноничные иконы! Но ведь тяжело не согласиться, что с 84 года ХД опопсел. И пусть полно классных моделей, и мне многое нравится! Тенденция, в целом такая. Началась эра маскировки, укрошательства и подражательства. Хорошо хоть самому себе... Юзер-фрэндли интерфейс. Свистелки и перделки. С выходом ТС эта тенденция еще усилилась. Про В-Род я отписался выше. Понятно, что прогресс! Пора Металлике спеть про белые розы...

Вот таоке мое ИМХО.