Текущее время: 22 ноя 2024, 13:54



Ответить на тему  [ Сообщений: 367 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 19  След.
 Штраф за крепление номера в стандартном месте 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 19 авг 2014, 10:03
Сообщения: 24
Мотоцикл(ы): 2013 XL1200 48
Непрочитанное сообщение Re: Штраф за крепление номера в стандартном месте
ПДД
В правилах дорожного движения ничего не сказано по поводу крепления регистрационного знака, но в приложении к положению о допуска ТС к эксплуатации написано (п7 - “Прочие элементы конструкции” параграф 7.15) —
Цитата:
Государственный регистрационный знак транспортного средства или способ его установки не отвечает ГОСТу Р 50577-93.

То есть все что не по ГОСТу то плохо.

КоАП
В КоАП есть статья 12.2 которая рассказывает какое наказание вас ждет, если вы “Управляете транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков”

В нем несколько пунктов, поехали:
Цитата:
1) Управление транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.


То есть тут нас отсылают к некоему стандарту (без указания конкретного). Будем считать, что стандарт мы, типа, должны взять из текста ПДД - то есть ГОСТ Р50577

Цитата:
2) Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, видоизмененными или оборудованными с применением устройств или материалов, препятствующих идентификации государственных регистрационных знаков либо позволяющих их видоизменить или скрыть, - влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.


Номер должен быть установлен на “предусмотренном для этого” месте. То есть на рамке или кронштейне для номера. Никак ни на рюкзаке, шлеме, крыле или кофре.
Номер не должен быть видоизменен - обрезан, погнут, загнут, уменьшен в размере и т.д.
Не должно быть никаких устройств - накладок, шторок, жалюзей, складных и прочих Бондовских устройств и материалов препятствующих прочтение (в том числе меняющие буквы) ГРЗ

Цитата:
3) Установка на транспортном средстве заведомо подложных государственных регистрационных знаков - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц, ответственных за эксплуатацию транспортных средств, - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.


Сюда мы, пожалуй, отнесем уменьшенный вариант ГРЗ РФ

Цитата:
4) Управление транспортным средством с заведомо подложными государственными регистрационными знаками -влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года.

То же самое, что и пункт 3, но только если нас поймали за Ж на дороге.

Ну и наконец
Цитата:
Примечание. Государственный регистрационный знак признается нестандартным, если он не соответствует требованиям, установленным в соответствии с законодательством о техническом регулировании, и нечитаемым, если с расстояния 20 метров не обеспечивается прочтение в темное время суток хотя бы одной из букв или цифр заднего государственного регистрационного знака, а в светлое время суток хотя бы одной из букв или цифр переднего или заднего государственного регистрационного знака.


Тут кодекс нам говорит о том, как собственно и при каких условиях признается нечитаемым ГРЗ. Но пункт входит в противоречие с ГОСТом, но об этом ниже.

ГОСТ
Ну и наконец виновник торжества, ГОСТ Р 50577-93 “Знаки государственные регистрационные транспортных средств” в редакции 93 года, с изменениями 2002
Собственно, наш мотогрз на рисунке А.7 с размерами. То есть если номер имеет отличные от указаннх в рисунке размеров то мы получаем КоАП 12.2 п3 или п4 - 2500р
Далее в ГОСТе переходим к обязательному(!) приложению “И” который называется “Требования к установке государственных регистрационных знаков на транспортных средствах”
Далее по пунктам:
Цитата:
И1) На каждом транспортном средстве должны быть предусмотрены места установки следующих регистрационных знаков (кроме знаков типов 16 - 18):
• одного переднего и одного заднего — на легковых, грузовых, грузопассажирских автомобилях и автобусах;
• одного заднего — на прочих транспортных средствах.


Мы “прочие транспортные средства” так что извольте номер в зад

Цитата:
И2) Места для установки регистрационных знаков должны представлять собой плоскую вертикальную прямоугольную поверхность и выбираться таким образом, чтобы исключалось загораживание знака элементами конструкции транспортного средства, загрязнение при эксплуатации транспортного средства и затруднение его прочтения. При этом регистрационные знаки не должны уменьшать углы переднего и заднего свесов транспортного средства, закрывать внешние световые и светосигнальные приборы, выступать за боковой габарит транспортного средства.


Итак номер должен быть на плоской поверхности, а следовательно изогнутые рамки в колесе приводят к нарушению и наказываются по КоАП 12.1 п1 или п2 на усмотрение инспектора
Номер не должен закрываться ни чем (ни кофры ни лампочки), должен быть чистым и не обрызгиваться грязью из под колес или копотью из прямотоков. Иначе КоАП 12.1 п1
Номер не должен уменьшать свес/подьем ТС и выступать за габарит и загораживать стоп-сигнал. То есть номер торчащий сбоку (а точнее слева - см п И3 и И4.1) не должен торчать из за дуг например.

Цитата:
И3) Передний регистрационный знак должен устанавливаться, как правило, по оси симметрии транспортного средства. Допускается установка переднего регистрационного знака слева от оси симметрии транспортного средства по направлению движения транспортного средства.


Нас это не касается, мы же "прочие транспортные средствА"

Цитата:
И4) Место установки заднего регистрационного знака должно обеспечивать выполнение следующих условий.
И4.1) Регистрационный знака должен устанавливаться по оси симметрии транспортного средства или слева от нее по направлению движения.
И4.2) Регистрационный знака должен устанавливаться перпендикулярно продольной плоскости симметрии транспортного средства с отклонением не более 3° .
И4.3) Регистрационный знака на транспортном средстве должен располагаться перпендикулярно опорной плоскости транспортного средства с отклонением не более 5°.
Примечание. Если конструкция транспортного средства не позволяет установит регистрационные знаки перпендикулярно опорной плоскости транспортного средства, то для регистрационных знаков высота верхнего края которых не более 1200мм, допускается этот угод увеличить до 30°, если поверхность на которой установлен знак обращена вверх, и до 15°, если поверхность обращена вниз.
И4.4)Высота нижнего края заднего регистрационного знака от опорной плоскости транспортного средства должна быть не менее 300 мм, высота верхнего края знака должна быть не более 1200 мм.
Примечание
- В случае если конструкция транспортного средства не позволяет обеспечить высоту расположения верхнего края регистрационного знака на высоте не более 1200 мм, допускается увеличение размера до 2000 мм.
- Измерение высоты размещения регистрационного знака от опорной плоскости транспортного средства должно проводиться на транспортном средстве снаряженной массы.


Тут говорят о том что ГРЗ по цетру или слева, он не должен быть повернут относительно плоскости симметрии (гуглим “рыскание” - всего 3°), так что со сложенным номером вам грозит КоАП 12.1 п1 или п2 на усмотрение инспектора
“Тангаж”(гуглим тангаж) ГРЗ может достигать до 30° вверх и до 15° вниз. И номер нужно поставить по высоте в интервале от 0,3 до 1,2м от дорожного полотна. То есть когда сунули номер под крыло или под сидушку снизу или на крыло например - то КоАП 12.1 п1
Примечательно что про “крен” (гуглим крен) ГРЗ в пунктах И3 и И4 ничего не сказано, а значит закон (читай ГОСТ) не запрещает в прямом виде повернуть ГРЗ в поперечной плоскости относительно продольной оси ТС на сколько угодно градусов.

Цитата:
И4.5) Регистрационный знак должен быть видным в пространстве, ограниченном следующими четырьмя плоскостями: двумя вертикальными и двумя горизонтальными, касающимися краев знака в пределах углов видимости, указанных на рисунке 3.1. 


Тут нарисована бибика типа Волги Газ-24, но если экстраполировать информацию из рисунка на мото, то 15° сверху/снизу и по 30° справа слева. Это значит, что если вас остановили с номером в сложенном состоянии на складном креплении то КоАП 12.1 п1 или п2 на усмотрение инспектора

Цитата:
И4.6) Относительное расположение регистрационного знака и фонаря (фонарей) освещения регистрационного знака на транспортном средстве должно соответствовать ГОСТ Р 41.4


Типа номер должен быть подсвечен. Логично чо. Но только из названия ГОСТа Р41.4 “Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения приспособлений для освещения заднего номерного знака механических транспортных средств (за исключением мотоциклов) и их прицепов” следует, что он как бы не распространяется на мотоциклы, и посему номер на мотоцикле можно и не освещать)

Цитата:
И4.7) Регистрационный знак должен устанавливаться таким образом, чтобы в темное время суток обеспечивалось его прочтение с расстояния не менее 20 м при освещении штатным фонарем освещения знака транспортного средства.

Туда же. Светить в номер не мотоциклетное это дело. Отсюда в принципе и несоответствие ГОСТа КоАПу

Цитата:
И5) Для крепления регистрационных знаков должны применяться болты или винты с головками, имеющими цвет поля знака или светлые гальванические покрытия. Допускается крепление знаков с помощью рамок. Болты, винты, рамки не должны загораживать или искажать имеющиеся на регистрационном знаке надпись “RUS”, изображение Государственного флага Российской Федерации, буквы, цифры или окантовку.
Не допускается закрывать знак органическим стеклом или другими материалами. Запрещается сверление на регистрационном знаке дополнительных отверстий для крепления знака на транспортном средстве или в иных целях.
В случае несовпадения координат посадочных отверстии регистрационного знака с координатами посадочных отверстий транспортного средства крепление знаков должно осуществляться через переходные конструктивные элементы, обеспечивающие выполнение требования


Болтики не черного цвета. А если черные (или как еще на старых москвичах - "с катафотами") то извини - КоАП 12.1 п1
Закрыл стеклышком - тоже КоАП 12.1 п1 , просверлил дырку в номере так это уже и на КоАП 12.1 п2 потянет - видоизменил же!

Ну и последний пункт
Цитата:
И6) Регистрационные знаки типа 16 -18 должны устанавливаться:
— на легковых автомобилях и автобусах — один на переднем и один на заднем ветровых стеклах внутри салона (кабины) справа от продольной плоскости симметрии по направлению движения транспортного средства;
— на грузовых автомобилях и тракторах — один знак на переднем ветровом стекле внутри кабины справа от продольной плоскости симметрии по направлению движения транспортного средства;
Регистрационные знаки, выданные на мотоцикл и прицепы, должны находиться у водителей.

Это про транзиты. Сунул в карман, и был таков!


26 мар 2015, 20:08
Профиль

Зарегистрирован: 31 июл 2014, 20:35
Сообщения: 132
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Heritage 2010
Непрочитанное сообщение Re: Штраф за крепление номера в стандартном месте
LLRV писал(а):
ПДД
В правилах дорожного движения...

Спасибо за разбор!
Т.е. вот за такое по ч.2 пойду?
Изображение


26 мар 2015, 20:22
Профиль

Зарегистрирован: 19 авг 2014, 10:03
Сообщения: 24
Мотоцикл(ы): 2013 XL1200 48
Непрочитанное сообщение Re: Штраф за крепление номера в стандартном месте
Угу.

- Нарушение пункта "И2" ГОСТа про плоскую площадку ведет к нарушению КоАП 12.2 п1 - 500р
- Можно для "профилактики" впаять "видоизменение регистрационного знака с целью усложнения идентификации" и тогда КоАП 12.2 п2 - 5000р
На последний случай действуем примерно так — в протоколе пишем, что не согласен бла бла бла, а инспектору заявляем что мол "на тебя жалобу подам, коллективную!"
И пишем письмо в его батальон на имя начальника, в вышестоящую организацию и в прокуратуру (везде указываем куда направляется копия) со словами типа "Прошу дать правовую оценку действиям сотрудника полиции который бла бла бла без экспертизы"
В суде пускай сами "экспертизят" (в этом слове вствить недостающую букву Д).
Скорее всего остановятся на 500р


26 мар 2015, 22:47
Профиль

Зарегистрирован: 03 янв 2012, 21:18
Сообщения: 1201
Откуда: Челябинск
Мотоцикл(ы): FLSTFI 2002
Непрочитанное сообщение Re: Штраф за крепление номера в стандартном месте
LLRV писал(а):
Угу.


Большое спасибо за проделанную работу! Сам бы ни когда не взялся за такой труд, просто даже проанализировать. Могу заверить, что многие инспекторы даже половины этих тонкостей не знают. Что можно использовать в своих целях! Но за что можно и огрести... Как повезет.


27 мар 2015, 09:12
Профиль ICQ

Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:18
Сообщения: 1051
Откуда: МОСКВА, ЮЗАО,ЗАО
Мотоцикл(ы): FXSTI 2006
Непрочитанное сообщение Re: Штраф за крепление номера в стандартном месте
АлкоголикИпридурок писал(а):
LLRV писал(а):
ПДД
В правилах дорожного движения...

Спасибо за разбор!
Т.е. вот за такое по ч.2 пойду

мне за такое на Энтузиастов 2жды по 500 рэ выписали...на третий раз (как назло тот же ДПС Сережа:) ) уже по п.2 хотел и сказал, что если повешу горизонтально и утоплю в обод- п.2 будет:)


27 мар 2015, 10:51
Профиль

Зарегистрирован: 11 авг 2014, 14:52
Сообщения: 107
Откуда: МСК
Мотоцикл(ы): XL1200x, 11гв
Непрочитанное сообщение Re: Штраф за крепление номера в стандартном месте
LLRV писал(а):
Закрыл стеклышком - тоже КоАП 12.1 п1 , просверлил дырку в номере так это уже и на КоАП 12.1 п2 потянет - видоизменил же!

Закрыл оргалитом стеклышком - ст. 12.2 ч.2 же, не путайте, уважаемый. Применение материалов и средств препятствующих идентификации же...


27 мар 2015, 12:22
Профиль

Зарегистрирован: 19 авг 2014, 10:03
Сообщения: 24
Мотоцикл(ы): 2013 XL1200 48
Непрочитанное сообщение Re: Штраф за крепление номера в стандартном месте
Zakhar писал(а):
LLRV писал(а):
Закрыл стеклышком - тоже КоАП 12.1 п1 , просверлил дырку в номере так это уже и на КоАП 12.1 п2 потянет - видоизменил же!

Закрыл оргалитом стеклышком - ст. 12.2 ч.2 же, не путайте, уважаемый. Применение материалов и средств препятствующих идентификации же...


Согласен. Сторудник ДПС легко может запустить вас на п2.
Хотя в суде можно и попробовать доказать что оно никак не изменяет читаемость номера (см примечания к КоАП) и переквалифицировать в п1


27 мар 2015, 13:22
Профиль

Зарегистрирован: 28 мар 2013, 15:49
Сообщения: 1969
Откуда: Столичное подворье
Мотоцикл(ы): FXRT-TC 1989-01
Непрочитанное сообщение Re: Штраф за крепление номера в стандартном месте
Чорд, яже просверлил две лишних дырки в номере, все? мне теперь низя катать ?


27 мар 2015, 13:50
Профиль

Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:18
Сообщения: 1051
Откуда: МОСКВА, ЮЗАО,ЗАО
Мотоцикл(ы): FXSTI 2006
Непрочитанное сообщение Re: Штраф за крепление номера в стандартном месте
Sethgazza писал(а):
Чорд, яже просверлил две лишних дырки в номере, все? мне теперь низя катать ?

это будет повод возлюбить тебя...но это надо прям что б мотобатовцу женщины 2 года не давали:) и у него мозг потек)

Вот жили бы мы в свободной пендосии- у нас бы мыслей сверлить, вертеть, прятать не было и за каждый мини косяк вас бы АТАТАТАТАТА


27 мар 2015, 14:08
Профиль

Зарегистрирован: 06 сен 2013, 23:57
Сообщения: 1268
Откуда: Мск
Мотоцикл(ы): XL1200R`04 -> FXDB`06
Непрочитанное сообщение Re: Штраф за крепление номера в стандартном месте
А у меня в виде крепежа знака - зачотные маааленькие красные катафоты! ч.1.! Вот, прочитал 9 страниц и уже выучил...


27 мар 2015, 21:46
Профиль WWW

Зарегистрирован: 19 авг 2014, 10:03
Сообщения: 24
Мотоцикл(ы): 2013 XL1200 48
Непрочитанное сообщение Re: Штраф за крепление номера в стандартном месте
denmer писал(а):
А у меня в виде крепежа знака - зачотные маааленькие красные катафоты! ч.1.! Вот, прочитал 9 страниц и уже выучил...


Веришь, нет, тоже такие были! Снял по эстетическим соображениям)

Вообще чем больше изучаешь нормативные документы, тоем больше понимаешь что докопаться можно и к столбу!)


27 мар 2015, 22:48
Профиль

Зарегистрирован: 06 сен 2013, 23:57
Сообщения: 1268
Откуда: Мск
Мотоцикл(ы): XL1200R`04 -> FXDB`06
Непрочитанное сообщение Re: Штраф за крепление номера в стандартном месте
LLRV писал(а):
Веришь, нет, тоже такие были! Снял по эстетическим соображениям)
Вообще чем больше изучаешь нормативные документы, тоем больше понимаешь что докопаться можно и к столбу!)

У меня с эстетикой совсем туго, так что мне достаточно того что они сочетаются по цвету с цветом мота:)


27 мар 2015, 23:29
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 23:20
Сообщения: 251
Откуда: Москва, ВДНХ
Мотоцикл(ы): XL883N 2012
Непрочитанное сообщение Re: Штраф за крепление номера в стандартном месте
у меня утоплен. сегодня первый раз остановили и простили... 500р штраф +500 на руку, хотели писать п.2
переделаю, чтоб повода не было


05 май 2015, 19:09
Профиль

Зарегистрирован: 06 сен 2013, 23:57
Сообщения: 1268
Откуда: Мск
Мотоцикл(ы): XL1200R`04 -> FXDB`06
Непрочитанное сообщение Re: Штраф за крепление номера в стандартном месте
dada писал(а):
у меня утоплен. сегодня первый раз остановили и простили... 500р штраф +500 на руку, хотели писать п.2
переделаю, чтоб повода не было

Сильно утоплен? Ну т.е. смотришь и реально видно что половины номера нет?


05 май 2015, 19:17
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 23:20
Сообщения: 251
Откуда: Москва, ВДНХ
Мотоцикл(ы): XL883N 2012
Непрочитанное сообщение Re: Штраф за крепление номера в стандартном месте
Цитата:
Сильно утоплен? Ну т.е. смотришь и реально видно что половины номера нет?


ну... сказали регион не видно, я не спорил)
Изображение


05 май 2015, 19:24
Профиль

Зарегистрирован: 18 июл 2014, 10:22
Сообщения: 467
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FXDC`2009
Непрочитанное сообщение Re: Штраф за крепление номера в стандартном месте
с номером - жесть. Я в стандартное место его совсем вешать не хочу. А новое крепление - палево страшное. За задницу только так возьмут! Думаю сдвинуть номер или повернуть его по горизонтали.


05 май 2015, 19:27
Профиль

Зарегистрирован: 06 сен 2013, 23:57
Сообщения: 1268
Откуда: Мск
Мотоцикл(ы): XL1200R`04 -> FXDB`06
Непрочитанное сообщение Re: Штраф за крепление номера в стандартном месте
dada писал(а):
ну... сказали регион не видно, я не спорил)

Ну так действительно не видно, чего спорить:) Вот я призадумался...что если левей поставить, но не придерутся... Может.


05 май 2015, 19:33
Профиль WWW

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 23:20
Сообщения: 251
Откуда: Москва, ВДНХ
Мотоцикл(ы): XL883N 2012
Непрочитанное сообщение Re: Штраф за крепление номера в стандартном месте
говорят и слева не положено, но на чопперы/кастомы закрываем глаза. высунь на 4 см и уже ок будет. про перевернутый номер забыл спросить, но вон Animal писал уже, что тоже под лишение подведут.


05 май 2015, 19:43
Профиль

Зарегистрирован: 06 сен 2013, 23:57
Сообщения: 1268
Откуда: Мск
Мотоцикл(ы): XL1200R`04 -> FXDB`06
Непрочитанное сообщение Re: Штраф за крепление номера в стандартном месте
dada писал(а):
говорят и слева не положено, но на чопперы/кастомы закрываем глаза. высунь на 4 см и уже ок будет. про перевернутый номер забыл спросить, но вон Animal писал уже, что тоже под лишение подведут.

Ага, т.е. они тебе таки предложили вариант решения - просто выдвинуть на 4 см. А ты вот сразу "буду снимать"...
Про перевёрнутый - без вопросов, п.2.
Тут же не зря 10 страниц текста. Есть отличный ответ с подробным разбором - что мол можно, а что нельзя.


05 май 2015, 19:51
Профиль WWW

Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:18
Сообщения: 1051
Откуда: МОСКВА, ЮЗАО,ЗАО
Мотоцикл(ы): FXSTI 2006
Непрочитанное сообщение Re: Штраф за крепление номера в стандартном месте
dada писал(а):
у меня утоплен. сегодня первый раз остановили и простили... 500р штраф +500 на руку, хотели писать п.2
переделаю, чтоб повода не было


тут п.2 не пахнет


06 май 2015, 22:31
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 367 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 19  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB