HarleyConv.ru
https://harleyconv.ru/

Рвёт болты приводного шкива
https://harleyconv.ru/viewtopic.php?f=9&t=22008		 Страница 1 из 2
Автор:  vl87 [ 13 июн 2022, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Рвёт болты приводного шкива
Товарищи, прошу помощи разобраться в причине.
Пару недель назад срезало болты приводного шкива. Четыре из пяти.
Бывает, это же Харли, решил я. Высверлил, прогнал резьбу, заменил на новые болты.

Выехал тут покататься. 1500км прошёл и опять «ширк-ширк-ширк».
Остановился на обочине, осмотрел все - ну вот они родимые лезут. Один сломан, остальные, вроде, удалось подтянуть.
В чем может быть причина?

Из побочек (мне почему-то кажется, что это может быть связано, тк появилось все вместе в этом сезоне) - потек правый задний амортизатор + появились отстрелы в глушителях на сбросе газа.
Фотки загружу как домой доеду. Не могу пока разобраться.
Автор:  Pedro [ 13 июн 2022, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рвёт болты приводного шкива
У приятеля также было на Лайне, че только не делал. Мне кажется дело в приварочной плоскости. Шкив держится за счёт трения поверхностей. Может приклеить герметиком для склейки половинок картера?)
Автор:  FISHGUN [ 13 июн 2022, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рвёт болты приводного шкива
У меня при снятии шкива один болт обломало, я высверлил его остаток, но чутка порепал резьбу. Взял в "Планете железяка" метрические упрочнённые болты "десятку", под внутренний шестигранник, переделал резьбу в ступице и прикрутил шкив. Второй сезон конструкция не беспокоит.
Автор:  vl87 [ 13 июн 2022, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рвёт болты приводного шкива
Все бы ничего, но последний раз я снимал шкив года 3 назад, когда менял колесные подшипники. Два сезона и около 20тысяч пробега - никаких проблем.
Всю зиму колесо стояло прислоненное к стеночке, к шкиву даже не прикосался. В мае поставил на мотик и после первых 400 км слетели болты.
Нашелся комплект болтов с такой же резьбой, с тем же желтым фиксатором на резьбе, 5 штук, все как надо. Почему-то только шляпка 12-ти гранная, ну да фиг бы с ним. Специально еще гроверы накинули, чтобы натяг был на резьбе и оно не откручивалось. 1500км и привет.
Это выглядит как система: у такой поломки должна быть причина. Хочется именно причину устранить, а не бороться со следствием опять.

Может натяжение ремня влиять на эту гадость?

FISHGUN писал(а):
Взял в "Планете железяка" метрические упрочнённые болты "десятку", под внутренний шестигранник...

На какой размер нарезал метрическую резьбу?
Там сейчас 7/16 - это около 11мм. На М12 резал или сразу на М14?


Вот фотки. Это в первый раз:
Изображение
Изображение

Это во второй:
Изображение
Автор:  vl87 [ 13 июн 2022, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рвёт болты приводного шкива
Pedro писал(а):
У приятеля также было на Лайне, че только не делал. Мне кажется дело в приварочной плоскости. Шкив держится за счёт трения поверхностей. Может приклеить герметиком для склейки половинок картера?)

Как, в итоге , приятель вылечил Дайну? Герметиком ? :lol:
Автор:  захарка [ 13 июн 2022, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рвёт болты приводного шкива
vl87, а как вы затягивали и сколько и какой герметик использовали?
Автор:  Rever [ 13 июн 2022, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рвёт болты приводного шкива
1. Предположу, что момент затяжки был меньше, чем нужно.
2. Шкив не соосен переднему, посему "рычаг", и рвёт.
3. Красный локтайт?

На экспертное мнение не претендую.
Автор:  vl87 [ 13 июн 2022, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рвёт болты приводного шкива
захарка писал(а):
vl87, а как вы затягивали и сколько и какой герметик использовали?

Вообще, вопрос хороший )))

Герметик не использовали - он уже нанесен на болты. Болты новые. Герметик - желтый.

А с моментом выглядит как мой косяк - просто тянули изо всех сил :?
Сейчас после вашего коммента глянул в мануал и сильно удивился процедуре с закрутить-открутить-закрутить.
Не думал, что такой простой узел так сложно собирается.
Похоже, действительно, на беду с моментом затяжки.

Кстати, почитал американские форумы.
Пишут, что очень распространенная история с этими болтами.
Выглядит так, что большинство не соблюдает эту процедуру как положено. Как и я.
Автор:  Ром-Ромыч [ 13 июн 2022, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рвёт болты приводного шкива
Ремонтировал такое колесо, ставил 14-е болты.

Отверстия в шкиве слишком большие, болты в них болтаются. Т.е. шкив, как не затягивай, имеет ощутимый диапазон поворота относительно колеса. Шкив крутится на ступице туда-сюда и тянет и отпускает резьбы. Немудрено, что рвёт или выкручивается.
Самое простое, на мой взгляд, приклеить шкив к ступице фиксатором, чтобы предотвратить сдвиг. И болты перестанут откручиваться. Гровер не нужен, достаточно фиксатора.
Автор:  FISHGUN [ 13 июн 2022, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рвёт болты приводного шкива
To vl87: да, М12, если не ошибаюсь.
Автор:  FISHGUN [ 13 июн 2022, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рвёт болты приводного шкива
Вот здесь я всё описывал viewtopic.php?f=9&t=19896
Автор:  vl87 [ 13 июн 2022, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рвёт болты приводного шкива
Ром-Ромыч писал(а):
Ремонтировал такое колесо...

Огромное спасибо за развернутый ответ.
Именно это я и хотел получить, когда создавал тему.
Теперь понятно, с чем я борюсь, и примерный механизм действий.
Автор:  Ром-Ромыч [ 13 июн 2022, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рвёт болты приводного шкива
Ну, да... Болты должны работать на срез, а не на растяжение.
Если будете резать 14 мм. резьбу, старайтесь сделать отверстия с минимальными зазорами. Тогда не придётся шкив приклеивать к ступице.
Головы болтов могут цеплять за маятник, проверить заранее и торцануть, если что.
Автор:  захарка [ 13 июн 2022, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рвёт болты приводного шкива
Ром-Ромыч писал(а):
Ремонтировал такое колесо...

Т.е. проходиться метчиком дабы очистить резьбу от старого герметика -- это плохая идея?
Автор:  Pedro [ 13 июн 2022, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рвёт болты приводного шкива
Во первых перестаем фиксатор резьбы называть герметиком! используем красный
им же приклеиваем шкив дабы не перенарезать резьбы, что весьма трудозатратнее
когда шкив приклеен болты работая на растяжение прижимают его к ступице. если же он скользить то возникают знакопеременные нагрузки как раз на срез которые и расшатывают соединение

собственно уважаемый специалист Ром-Ромыч написал примерно тоже что и я во втором посту - клеить, можно даже на этот же красный фиксатор резьбы

я кстати тоже затягивал просто со всей разумной дури (без использования полуметрового рычага) и ничего не откручивается

само собою соединяемые поверхности должны быть чистыми и гладкими
Автор:  Ром-Ромыч [ 13 июн 2022, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рвёт болты приводного шкива
захарка писал(а):
Т.е. проходиться метчиком дабы очистить резьбу от старого герметика -- это плохая идея?


Зависит от состояния резьбы... Если она живая, почистить метчиком №1 (после №2 болт будет болтаться в резьбе) и собрать всё на клею.
Если один болт вырвет из ступицы резьбу, не резать же один... Резать все.

Что касается "тянуть со всей силы" - плохая идея. Пару раз закрутишь с передозом, вырвешь резьбу.
Стальные болты в алюминиевом мясе (не только на моторе) мы крутим только динамоключами.
Если болт не работает, надо искать причину, а не пытаться его натянуть. Дальше дозволенного момента будет разрушение резьбы.

В сети есть таблички-шпаргалки по моментам затяжки болтов (метрика и дюймы) сталь в алюминий, сталь в сталь, крепкая сталь в алюм, и т.д.
Автор:  norudo [ 14 июн 2022, 06:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рвёт болты приводного шкива
vl87 писал(а):
[просто тянули изо всех сил :?


Ну вот и она причина. Моменты затяжки не с потолка берутся, дело в том, что шкив в процессе работы нагревается, а коэффициент теплового расширения алюминия и стали разный. Видел как по той же причине в горах отрывает болты колес на алюминиевых лисках автомобилей. Будьте тут внимательны.
Автор:  Pedro [ 14 июн 2022, 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рвёт болты приводного шкива
norudo писал(а):
vl87 писал(а):
[просто тянули изо всех сил :?


Ну вот и она причина. Моменты затяжки не с потолка берутся, дело в том, что шкив в процессе работы нагревается, а коэффициент теплового расширения алюминия и стали разный. Видел как по той же причине в горах отрывает болты колес на алюминиевых лисках автомобилей. Будьте тут внимательны.


вау, вот это новость, и до скольки же градусов разогревается шкив в месте крепления к ступице во время движения мотоцикла?)
Автор:  Mrak [ 14 июн 2022, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рвёт болты приводного шкива
этсамое, а болты-то каленые, как надо?
Автор:  кот [ 14 июн 2022, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рвёт болты приводного шкива
Мощный просто :D
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/