Прошу флуд офф!
я надеялся, что детально описал ситуацию, но получается что нет.
Тогда попытка номер два.
Все дела велись с человеком из Москвы, и передача денег ( с карты на карту) и передача мото, с (для) дальнейшей его отправкой в Пензу. Собственно из накладной и узнали фио и тел мастера в Пензе. Он не при делах и сам является "попавшим" так как ему "москвич" денег должен за работу, которую он уже честно сделал, правда не весь объем, но его тоже можно понять, ты делаешь делаешь, а денег нуль, обидно, и тебе говорят, что клиент не платит, хотя на самом деле он (клиент) давно оплатил ДОФИГА, на мой взгляд денег, то есть был оплачено авансом 100% работы и материалов.
Договора письменного как мы все правильно поняли нет. Есть лог переписки с "москвичем", в котором указаны сроки, сумма, объем.
Теперь, что на настоящий момент:
Мот не доделан, так как мастеру "москвичь" не платит денег. Мот находиться у мастера в Пензе, и ему законно полагается оплата за сделанную работу, он собственно готов отправить мот в мск, в недоделанном состоянии, после получения оплаты.
"Москвичь" как вы догадались деньги съел, и следовательно ни вернуть их заказчику, ни оплатить мастеру не может.
По этому он вымагает еще деньги у заказчика, под соусом, "были выполненны сверх работы и установленно сверх железа и т.п., пока не отдашь, мот не доделаем и не отдадим, или отдадим как есть", а с чем заказчик не готов согласиться, т.к. он все оплатил и платить повторно за оплаченное ни кто не хочет.

Вот как то так. Как я вижу развитие ситуации, заявление в ментовку в москве на мошейничество и вымагательство.

P.S. Юр, я заказчику предалагал варианты, но ему понравились картинки в нете с готовыми работами, которые какбы были сделаны этим "москвичем".

P.P.S Это не я в такой блудняк вписался.

P.P.P.S Дим, если о цифрах, то из вираги сделать кафе попросили овер 200р (цена донора не включена) за 9 мес.

P.P.P.P.S cобственно еще раз вопросы к форумчанам:
- кто, что знает о "москвиче"?
- предложения по решению ситуации?

и плз без обсуждения "как же так?", "кто же так делает?", "какой заказчик олень!" и т.д плиз! По сути вопроса предложения welcome!

Так если с мошенником вели переписку, тогда и надо "согласиться на его условия", только с оговоркой, что Он должен будет написать расписку в получении денег и выполнении своих обязательств, после чего я б отвёз его в лес, дал в руки лопату для "тренировки рытья окопов на случай нападения вероятного противника", ну и т.д. Весь диалог с ним вести без угроз, а в форме гипотетического развития событий (на тот случай если ОН задумает вас "писать").

Переписку электронную можно заверить у нотариуса и в суд предоставить.

Через суд потерпевший, скорее всего, деньги будет получать лет 10.

Мот вам вернут (если он зарегистрирован, конечно...). Вы с мастером никаких договоров не заключали, поэтому и услуги его оплачивать не обязаны. Но собрать мот до конца Вы его уже не заставите, конечно. Не будет отдавать - заявление в полицию: это ваша собственность, а он ее незаконно удерживает (это глупо с его стороны будет). А вот если будет препятствовать (т.е. если до милиции дело все-таки дойдет), и факт незаконного удержания будет зафиксирован, - можно будет попытаться с него взыскать нанесение ущерба моту (был целый, хороший - этот его расковырял, и удерживает, не отдает...).
С прощелыги-посредника сложно будет деньги получить - судитесь за возврат, доказывайте, что деньги реально на карту перечисляли - неосновательно обогатился. Но деньги (или имущество) у него еще найти надо будет, чтобы взыскать потом по вступившему в силу судебному решению... Это с приставами придется общаться; муторно это, конечно.
НО. Написать заявление о мошенничестве на него надо обязательно:
1) Не исключено, что это "серийный" кидала. И если на него заявления уже писали, то попадет он тогда в разработку полициаев как мошенник - если у вас хозяйственный спор, это одно; а если постоянно "рецидивы" таких споров происходят с разными не связанными людьми - это уже криминал, по таким друзьям собирают статистику, а потом их "приемку" в новостях показывают.
2) Даже если по результатам рассмотрения заявления вам откажут - "...первый случай с его стороны, разбирайтесь сами (т.е. в гражданском суде)..." - все равно, этот "след" за ним останется в базах соответствующих. И когда-нибудь ему это обязательно больно отрыгнется, в самый неожиданный и неподходящий момент; или просто накопятся заявления, и его разработают потом. Нельзя таким чертам прощать это молча.

Заявление нужно, но, на мой взгляд, процесс сдвинется, если мотивировать следователя на телодвижения по влиянию на "виновника".
Если виновник грамотно общается в переписке и небеспределит, то факта мошенничества нет - есть невыполнение условий договора - административка. Он скажет: да, виноват, я без умысла, что задержка, мот будет сделан через N месяцев, была договоренность с заказчиком о покупке з/ч по ходу выполнения работ, они подорожали, поставщики задерживают, и т.д., и т.п.
Ищите по форумам других пострадавших от виновного. Тогда коллективное заявление или кумуляция уже имеющихся может позволить говорить о мошенничестве.

(PS. Обычно, первый месяц-два пострадавший рвет на себе рубаху в неимоверной решительности. Потом адаптируется к ситуации, принимает ее. Всё. Понесенные убытки списываются на статью "самообразование".)

Ребята, читаем внимательно.
С мастером, дел, разговоров, договоренностей и прочего не было. Он в данной ситуации примерно такой же потерпевший. Сделал часть работы, но денег за нее не получил. Так что пока к нему претензий нет.
Цепочка такая: заказчик-"москвич"-мастер.
Планируется требовать исполнение им (москвичем) взятых на себя обязательств. Но денег у него нет для оплаты мастера нет, техники тоже и ее ему не вернут, так как она у мастера, а он ее ему не отдаст пока "москвич" не заплатит. Получить не доделанный мот, за который оплачено с горкой, желания пока тоже нет.
как то так.

2 13й воин, большой Брат бдит!

P.S. тема создана для поиска людей, которые имели дело с "москвичем" или имеют опыт разруливания аналогичных ситуаций.

Разруливается это одним единственным способом, тут и время на поиски тратить не уместно, - идешь и жестко пинаешь его ногами до тех пор, пока он не выполнит все взятое на себя.

Т.е. я не то что бы советую тебе этим заниматься. Просто обращаю внимание, что окончательное и успешное разруливание вопросов с оборзевшими людьми происходит только по одному сценарию, не стоит тут велосипед изобретать. Но вот надо ли это (и по силам ли) - это уже вопрос дискутабельный.

Да... “идёшь и пинаешь» ... а потом уезжаешь в Мордовию года на три.. за вымогательство или разбой! Для начала объекта необходимо разработать, кто он ФИО, чем он живет, чем дышит, чем дорожит, кто близкие родные... и давить надо на слабые места. Тогда он не только отдаст все что взял, но можно и компенсацию снять.

Чтоб с этим детективным агентством рассчитаться потом, мопед-то продавать придется... еще и не хватит

Цена вопрос обычно 250-300 eur

Это под какой-нибудь понятны хозяйственный договор, с понятными обязательствами со стороны оказывающей услуги стороны? Или, опять же, под "честное благородное"? (Я без всякого подкола спрашиваю.)

Ябы рассмотрел вариант связки «заодно» москвича и мастера, когда оба начинают врубать дурака. Да и кроме силового решения проблемы вижу только - забрал мот, намотал на ус, забыл про бабки

Мы с тобой, вроде, в параллельных классах учились, на одном районе выросли... Думаю ты знаешь к кому идти)))

Забирайте мотоцикл, и внесите сумму в графу убытки.ps если вы спрашиваете совета то на решительные действия вы не готовы, а официальный путь не приведет к решению проблемы.Если посредники будут решать ваши вопросы то будет ещё дополнительный расход и и все.pps Представте что просто залили соседней снизу...и оплатили ремонт.

Да ты не уймешься. И чо это будет? "..электронный документ, передаваемый по каналам связи, позволяющими достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору"??? Щас. Может нотариус еще и принадлежность этого эл.адреса "тому парню" удостоверит?
Завязывай, а, Ржавый Пёс...

В качестве альтернативного взгляда по событие:
есть "посредник", у которого есть мастер, выполняющие заказы его клиентов. Посредник зарабатывает на этом, претворяя мечты страждущих в жизнь. Ценообразование у посредника гибкое - "по результату договоренностей сторон", что называется: если посредник может слупить с клиента 2-3 цены, то почему бы и нет? Обе стороны же согласны.
Есть мастер, который выполняет заказ за определенные деньги, которые его устраивают. Мастер, будучи гаражным левшой, может иметь определенные особенности, влияющие на работу, например: не соблюдать оговоренные сроки, допускать небрежность/брак в работе, запить... Поэтому посредник рассчитывается с мастером этапно: этап сделан в надлежащем качестве - получи оплату. Мастер же может себя считать вполне адекватным работником.
И есть представитель заказчика, который публично опубликовал ряд персональных данных посредника в негативном свете. Не подкрепив это фактами (например, скринами переписки). Истинных условий заказа, их корректировок в процессе, нюансов - ничего не известно.

Раз уж появились адвокаты у посредника...
Давай назовем тогда его генподрядчиком - это самая близкая правовая конструкция для данного случая. Так вот, в этой конструкции заказчику вообще плевать кто у генподрядчика в субподорядчиках и как они выполняют свои обязательства, ведь не он же предложил генподрядчику именно этого субчика. Все претензии заказчик предъявляет генподрядчику в такой форме, какую сочтет целесообразной.
Но если генподрядчик считает оскорбленным своё достоинство и задетой деловую репутацию, он может выступить с опровержением и даже с требованием о судебной защите своих этих достоинств и репутаций....
Правда, чуваки - простые вопросы, давайте простые ответы, если есть.
Андрюх, наверное, нужно комрада Гелика послушать.

Тема ни о чем !!! Просто терпиле нужно принять тот факт что он лажанулся по полной, 100 % предоплата, без договора, просто на какую то карту... надо забыть об этом а потраченные деньги - это урок за собственную беспечность. Ничего доказать не получится

2 VovanVovanuch
Дружище, если считаешь, что тема "не о чем" пройди мимо, твое мнение тут не интересно.

2 VovanVovanuch, Barabas, mark, Papakarla

Ребята, я вроде по русски все написал, разжевал по моему дальше некуда, более того прям написал, что мне нужно и, что я хочу услышать, а вы мне льете фигню какую то! Я за вас чертовски раз, если вы можете "простить сумму овер 200р". Вот прям искренне рад за вас, и ваш доход!

Если нечего по теме дельного сказать, то лучше промолчать. Или вы таким хитрым способом крутите себе счетчик сообщений?
На всякий случай еще раз повторю:

"тема создана для поиска людей, которые имели дело с "москвичем" или имеют опыт разруливания аналогичных ситуаций."

2 Gelik
Дружище, принял к сведению. Посмотрим, как в ближайшее дни будут развиваться события. Я наберу тебе.