Текущее время: 09 авг 2022, 08:42



Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
 Перемычка на выпускных трубах - зачем? 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 08:25
Сообщения: 1757
Откуда: Краснодар
Мотоцикл(ы): XL883 '07
Непрочитанное сообщение Перемычка на выпускных трубах - зачем?
на одной из миллиона просмотренный фото заметил, что она (горизонтальная труба соединяющая оба выхлопа) убрана. И вроде как там стоит заглушкаю. Скажите такое возможно? Плохо видно.
Меня лично в экстерьере этих годов она очень сильно напрягает. может кто убирал?
Спасибо. (напрягает труба!)


11 дек 2012, 12:51
Профиль WWW
МОДЕРАТОР

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 06:08
Сообщения: 3504
Откуда: Омск-падла-сити
Мотоцикл(ы): FLHTCUI'08, WLA bobber
Непрочитанное сообщение Re: Спортстеры до 04. Перекладина выхолпа?
Плюсую ибо мне тоже ненравится. и вообще слабо понимаю ее необходимость.


11 дек 2012, 12:54
Профиль

Зарегистрирован: 10 май 2012, 09:32
Сообщения: 328
Откуда: СПб
Мотоцикл(ы): FXRS 1993
Непрочитанное сообщение Re: Спортстеры до 04. Перекладина выхлопа?
rocky da писал(а):
на одной из миллиона просмотренный фото заметил, что она (горизонтальная труба соединяющая оба выхлопа) убрана. И вроде как там стоит заглушкаю. Скажите такое возможно? Плохо видно.
Меня лично в экстерьере этих годов она очень сильно напрягает. может кто убирал?
Спасибо. (напрягает труба!)

Эта труба перепуск между трубами- превращает выхлоп 2-2 в подобие 2-1-2 (на сколько полноценное хз). Про разницу вот тут написано немного http://motostrangers.ru/tech/sravnenie-vyxlopov-harley/ + гуглить американцев.
Если поставить заглушку то получиться 2-2, страшного ничего не будет наверное, но будет разное давление на выходах из цилиндров, на сколько страшно думаю старшие товарищи подскажут.

С 2003 года этот перепуск убран в кронштейн выхлопа, т.е. он есть но не заметен.
Изображение
черная штука на фото.
Т.Е. есть три варианта:
заглушка - но последствия не ясны надо гуглить ,
выхлоп от 2003 года - хз встанет или нет но можно думаю найти у кого-нибудь попробовать,
ну и другие новые трубы)


11 дек 2012, 14:04
Профиль

Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 08:25
Сообщения: 1757
Откуда: Краснодар
Мотоцикл(ы): XL883 '07
Непрочитанное сообщение Re: Спортстеры до 04. Перекладина выхлопа?
а другие новые трубы если идут без перепуска, получается не навредят?


11 дек 2012, 14:20
Профиль WWW

Зарегистрирован: 09 фев 2012, 10:14
Сообщения: 1349
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Electra Glide Ultra Classic 2001
Непрочитанное сообщение Re: Спортстеры до 04. Перекладина выхлопа?
Вреда никакого не будет. Потеряется пара Нм крутящего момента на средних оборотах и все.
Вкратце теорию:
В выхлопной трубе, при работающем двигателе давление не постоянно. По длине трубы оно движется волной: То скачек давления, то разряжение. Отсюда мы и слышим характерный звук выхлопа V-twin, так как частота из малого количества цилиндров низкая. Этот соединительный патрубок делается на такой расстояния от выпускного клапана, чтобы волна разряжения от одного клапана при определенных оборотах (V-twin`е обычно на средних) доходила до другого в момент его открытия. Это позволяет улучшить очищение камеры сгорания, и немного увеличить крутящий момент на этих оборотах и мощность. Но на V-twin`е этот эффект минимален из-за неравномерности работы двигателя. Ответственно отрицательный эффект от удаления соединтеля тоже минимальный.


11 дек 2012, 17:14
Профиль

Зарегистрирован: 02 июл 2012, 19:49
Сообщения: 1117
Откуда: Ростов-на-Дону
Мотоцикл(ы): BMW R1100RS
Непрочитанное сообщение Re: Спортстеры до 04. Перекладина выхлопа?
у меня на 883 стоит ваня ханя без перепуска и все нормально.Главное красиво


11 дек 2012, 18:53
Профиль

Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:19
Сообщения: 2737
Мотоцикл(ы): XL1250'01
Непрочитанное сообщение Re: Спортстеры до 04. Перекладина выхлопа?
любой сварщик заварит за 500 рублей без проблем эти дырки
если лень то тупо спиливаете болгаркой, делайете накладки из квадратиков железа, лучше нержи, сверху наматываете паранита и стягиваете хомутами, под холодильником не сильно должно быть заметно
я вообще родной выхлоп выкинул)))


11 дек 2012, 19:07
Профиль
АДМИНИСТРАТОР

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 11:34
Сообщения: 7319
Откуда: Australia
Мотоцикл(ы): XL1200S'03, M2 Cyclone'99, FXD'03
Непрочитанное сообщение Re: Спортстеры до 04. Перекладина выхлопа?
Перенес тему в "Двигатель и трансмиссия". Там ей место.
Немного изменил название.



exhauster писал(а):
С 2003 года этот перепуск убран в кронштейн выхлопа

С 2004-го, с первого года выпуска обновленного Evo XL.
Собственно, как только мотор сел в новую раму на подушки.


Ковбой Marlboro писал(а):
В выхлопной трубе, при работающем двигателе давление не постоянно. По длине трубы оно движется волной: То скачек давления, то разряжение. Отсюда мы и слышим характерный звук выхлопа V-twin

Звук-то мы слышим из-за расположения вспышек в цилиндрах с разницей в 315 градусов (или 4п - 315 = 405 градусов - кому как угодно).

Перемычка нужна для уменьшения сопротивления на выпуске при выталкивании ОГ из цилиндра. При работе второй глушитель играет роль резонатора.
Размещают перемычку не "по расчету резонации волн", а по компоновочным соображениям, в основном.
Причем, поток ОГ одного цилиндра преимущественно не должен молотить в противофазу волне ОГ другого цилиндра.

У двоек Харли-Дэвидсон это влияние минимально, ибо выпуск в одном цилиндре разнесен с этой фазой во втором цилиндре.
А вот рядным японским четверкам не позавидуешь))))

Далее...
Чего она там добавит или убавит, сказать навскидку тяжело.
Просто модифицирует ВСХ и частичные х-ки двигателя каким-то своим образом. Можно только на стенде это понять.
Вкупе с лазаньями во впуск и уж, тем более, в выпуск спрогнозировать результат тяжело.
Где-то поднимет момент, где-то притушит. А, может, и глаже полочку сделает при снижении пикового значения.

На моторах с 2004 перепускная труба, как уже показали, переехала в кронштейн глушителей.
Визуально спряталась, но видели вы вблизи эту кочергу-кронштейн?)))
Это кран!!)))) Выглядит это все очень тяжеловесно.
Ну а что же. Мотор-то в раме ворочается и выпускная прикреплена к нему, а не к раме. Особенность.


Чего вы так привязались к этой перемычке?)))
По-моему, очень даже выглядит. Добавляет еще один горизонтальный элемент. Мне на моем моторе очень нравится.
С ней и выглядит лучше и работает.


11 дек 2012, 21:10
Профиль
АДМИНИСТРАТОР

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 11:34
Сообщения: 7319
Откуда: Australia
Мотоцикл(ы): XL1200S'03, M2 Cyclone'99, FXD'03
Непрочитанное сообщение Re: Спортстеры до 04. Перекладина выхлопа?
exhauster писал(а):
Про разницу вот тут написано немного http://motostrangers.ru/tech/sravnenie-vyxlopov-harley/

Опять мириканщина ворованная :lol:
Туды яё в качель!


Кстати, я вот что вспомнил.

У моего мотора на прогреве (на повышенных оборотах) из глушителя заднего цилиндра бьет теплый газ (руку не обжигает).
А из переднего - холодный :shock:

Изображение

Ничем кроме распределения потоков газов объяснить не думается.


11 дек 2012, 21:23
Профиль

Зарегистрирован: 02 июл 2012, 19:49
Сообщения: 1117
Откуда: Ростов-на-Дону
Мотоцикл(ы): BMW R1100RS
Непрочитанное сообщение Re: Спортстеры до 04. Перекладина выхлопа?
MadMax писал(а):
У моего мотора на прогреве (на повышенных оборотах) из глушителя заднего цилиндра бьет теплый газ (руку не обжигает).
А из переднего - холодный :shock:
такаже фигня,ток без перемычки


11 дек 2012, 21:55
Профиль

Зарегистрирован: 09 фев 2012, 10:14
Сообщения: 1349
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Electra Glide Ultra Classic 2001
Непрочитанное сообщение Re: Спортстеры до 04. Перекладина выхлопа?
MadMax писал(а):
У моего мотора на прогреве (на повышенных оборотах) из глушителя заднего цилиндра бьет теплый газ (руку не обжигает).
А из переднего - холодный :shock:

Ну у меня на Элктричке аналогично, из правой трубы - горячий, а из левой - холодный. Но это объяснить легко, если взглянуть на штатный коллектор. Выхлопные газы заднего цилиндра делятся на две части в обе трубы, и выхлопные газы переднего цилиндра все идут в одну правую трубу.
В Спортстере наоборот. Из переднего цилиндра ВГ делятся в переднюю трубу и перемычку, а с заднего цилиндра все идет в заднюю трубу.
Вот и получается что в одной трубе гораздо больше газов, они остывать и не успевают.


12 дек 2012, 00:22
Профиль

Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 08:25
Сообщения: 1757
Откуда: Краснодар
Мотоцикл(ы): XL883 '07
Непрочитанное сообщение Re: Перемычка на выпускных трубах - зачем?
Screaming Eagle II запрещены почему? Слишком громко? Заглушить можно?


12 дек 2012, 15:26
Профиль WWW

Зарегистрирован: 27 окт 2011, 11:18
Сообщения: 259
Откуда: Санкт-Петербург
Мотоцикл(ы): VT750 CA'04,XL1200X Forty-Eight '10
Непрочитанное сообщение Re: Перемычка на выпускных трубах - зачем?
rocky da писал(а):
Screaming Eagle II запрещены почему? Слишком громко? Заглушить можно?


Не громче чем V&H, или любая другая прямоточная банка, но звук у SE II лично моему уху много приятней... Не надо портить изначально хорошую вещь, не надо ничего глушить!


12 дек 2012, 15:59
Профиль

Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 08:25
Сообщения: 1757
Откуда: Краснодар
Мотоцикл(ы): XL883 '07
Непрочитанное сообщение Re: Перемычка на выпускных трубах - зачем?
Так ведь сигнализации срабатывают какпец как!!! Стекла дрожат, собаки воют, дети плачут. А райдеру беруши в пору :D


12 дек 2012, 16:46
Профиль WWW

Зарегистрирован: 26 сен 2011, 12:58
Сообщения: 902
Откуда: Ханты-Мансийск
Мотоцикл(ы): Ch97,Serv56,Dy80, Sp82
Непрочитанное сообщение Re: Перемычка на выпускных трубах - зачем?
rocky da писал(а):
Так ведь сигнализации срабатывают какпец как!!! Стекла дрожат, собаки воют, дети плачут. А райдеру беруши в пору :D


Фигня, привыкнешь. Я тож по началу боялся по городу ездить, думал закидают помидорами. Теперь освоился. Правда после долгой дороги еще долго в ушах звенит. :lol:


12 дек 2012, 18:17
Профиль

Зарегистрирован: 02 июл 2012, 19:49
Сообщения: 1117
Откуда: Ростов-на-Дону
Мотоцикл(ы): BMW R1100RS
Непрочитанное сообщение Re: Спортстеры до 04. Перекладина выхлопа?
Ковбой Marlboro писал(а):
Но это объяснить легко, если взглянуть на штатный коллектор. Выхлопные газы заднего цилиндра делятся на две части в обе трубы, и выхлопные газы переднего цилиндра все идут в одну правую трубу.
В Спортстере наоборот. Из переднего цилиндра ВГ делятся в переднюю трубу и перемычку, а с заднего цилиндра все идет в заднюю трубу.
.
теория имела бы право на жизнь,если бы не было точно также на выхлопе без перепуска


12 дек 2012, 18:31
Профиль
АДМИНИСТРАТОР

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 11:34
Сообщения: 7319
Откуда: Australia
Мотоцикл(ы): XL1200S'03, M2 Cyclone'99, FXD'03
Непрочитанное сообщение Re: Перемычка на выпускных трубах - зачем?
Ковбой Marlboro, с Электричкой-то понятно. И там все логично.

А вот в моем случае (да и в случае Хамстера) не все так прямолинейно :lol:

Чисто гидравлически оба рукава практически равноценны.
Нет местных сопротивлений, нет расширений, сужений, изменений профиля трубопровода. Даже формы похожие у труб до места соединения с перемычкой и после.
А залетает в перепускную трубку из обоих рукавов поровну, я в этом уверен.

А вот почему же такая разная температура на выходе?
Ладно, мой случай не такой показательный, в отличие от Хамстера. У него рукава вообще не связаны.
А ерунда такая же)))


У меня еще одна идея в загашнике.
Не буду пока писать)))


12 дек 2012, 19:58
Профиль

Зарегистрирован: 12 фев 2012, 17:01
Сообщения: 326
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): XL883C`05
Непрочитанное сообщение Re: Перемычка на выпускных трубах - зачем?
Цитата:
Screaming Eagle II запрещены почему? Слишком громко? Заглушить можно?

можно. см. сюда:
http://harleyconv.ru/viewtopic.php?f=44&t=1040

правда всё равно без них езжу - привыкла (или оглохла)) )


13 дек 2012, 14:33
Профиль

Зарегистрирован: 26 сен 2011, 12:58
Сообщения: 902
Откуда: Ханты-Мансийск
Мотоцикл(ы): Ch97,Serv56,Dy80, Sp82
Непрочитанное сообщение Re: Перемычка на выпускных трубах - зачем?
Yarga писал(а):
привыкла (или оглохла)) )


Поняла ;)


15 дек 2012, 19:36
Профиль

Зарегистрирован: 23 фев 2014, 15:32
Сообщения: 67
Откуда: MO Ступино
Мотоцикл(ы): FXDWG 1998
Непрочитанное сообщение Re: Перемычка на выпускных трубах - зачем?
извиняюсь за "старость" темы, но так и не понял, а на звук как влияет убирание перемычки?


15 июн 2014, 22:11
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB