Текущее время: 04 сен 2025, 16:45



Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
 Состояние ЦПГ после капремонта, WTF? 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 11 фев 2019, 10:20
Сообщения: 77
Откуда: Краснодар
Мотоцикл(ы): FLHRSEI CVO '02
Непрочитанное сообщение Состояние ЦПГ после капремонта, WTF?
Приветствую, форумчане! Сразу скажу - да, я понимаю что это всё "диагностика по фотографии" и т.п. Но хотелось бы услышать не одно мнение, а послушать разные, от людей не сторонних в теме ремонта Харли.
Дано: 95" мотор на базе Твинкам 88. Были взяты живые цилиндры от 88, расточены в 95" под новые поршни от KB (не ковка). Тепловые зазоры на кольцах выставлены согласно инструкции производителя. Так же была замена втулок в шатунах под поршневые пальцы, с последующей разверткой "в размер". Собирал мотор сам, за сборку уверен. А вот расточку цилиндров и развертку втулок делал не сам. И не проверял за мастерской, как-то даже в голову не пришло что нужно проверять за ними.
Мотор прошел на обкатке 110 миль, стало интересно что там и как - залез эндоскопом. И то что я увидел мне не понравилось от слова совсем. Или это нормально и я нагнетаю? А что Вы видите по фото? И вероятные причины, если это всё же ненормальная ситуация?

FC (передний):
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

RC (задний):
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Буду благодарен за мнения, всем хороших дорог и удачных ремонтов. ;)


29 авг 2025, 16:01
Профиль

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 265
Откуда: Санкт-Петербург
Мотоцикл(ы): V-rod 100th
Непрочитанное сообщение Re: Состояние ЦПГ после капремонта, WTF?
я конечно не моторист и насколько я подкован машинами с разных эпох, то это называется просто - задиры


29 авг 2025, 17:03
Профиль WWW

Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:47
Сообщения: 619
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Buell XB9R (2003)
Непрочитанное сообщение Re: Состояние ЦПГ после капремонта, WTF?
Перегрел при обкатке. Задрало не сильно, с таким можно жить. Но выводы сделать надо, в первую очередь - правильно обкатывать.
Проверять надо всегда. На всякий случай. Чтобы потом не было таких ситуаций, что не понятно на кого валить, на себя или на мастеров.
Надо ещё иметь в виду, что расточенные цилиндры подвержены прихвату более, чем изначальные. В этом отношении 88-й самый надёжный. И задирает в основном вдоль колодцев, в которых шпильки проходят. Там после расточки становится меньше мяса и термо-деформация горшка выдавливает эти места внутрь. По опыту - чем больше объём, тем больше в этих местах задиры.
Установка биг-бора - снижение ресурса. А значит обкатка должна быть более щадящей. И всегда прогревать мотор. Пока тепловые зазоры не вышли в рабочую норму, нагрузку давать не стоит.
Масла много внутри. Через тыщу-полторы там будет столько нагара, что он начнёт кусками отваливаться. Хотите сохранить мотор, выводите сапуны на улицу.


30 авг 2025, 12:43
Профиль WWW

Зарегистрирован: 11 фев 2019, 10:20
Сообщения: 77
Откуда: Краснодар
Мотоцикл(ы): FLHRSEI CVO '02
Непрочитанное сообщение Re: Состояние ЦПГ после капремонта, WTF?
Ром-Ромыч писал(а):
Перегрел при обкатке. Задрало не сильно, с таким можно жить. Но выводы сделать надо, в первую очередь - правильно обкатывать.
Проверять надо всегда. На всякий случай. Чтобы потом не было таких ситуаций, что не понятно на кого валить, на себя или на мастеров.
Надо ещё иметь в виду, что расточенные цилиндры подвержены прихвату более, чем изначальные. В этом отношении 88-й самый надёжный. И задирает в основном вдоль колодцев, в которых шпильки проходят. Там после расточки становится меньше мяса и термо-деформация горшка выдавливает эти места внутрь. По опыту - чем больше объём, тем больше в этих местах задиры.
Установка биг-бора - снижение ресурса. А значит обкатка должна быть более щадящей. И всегда прогревать мотор. Пока тепловые зазоры не вышли в рабочую норму, нагрузку давать не стоит.
Масла много внутри. Через тыщу-полторы там будет столько нагара, что он начнёт кусками отваливаться. Хотите сохранить мотор, выводите сапуны на улицу.

Спасибо за мнение, но не со всем согласен.
Обкатка проводилась правильно, по мануалу, с ограничением скорости и оборотов, с прогревом, и по прохладной погоде без пробок. Т.ч. причина перегрева точно не в неправильной обкатке и нагрузке при обкатке.
Вопрос не установки биг-бор кита, это изначально CVO версия на 95". Но родная ЦПГ приказала долго жить. А делать из 95 CVO 88 мотор ну очень не хотелось. На сколько мне известно, это поколение CVO в условиях завода делалось из стоковых 88 методом расточки 88 в 95. Т.е. по сути повторить попытались то, что делает CE.
Из сапунов масло не кидает, они то при чем тут? Избыток масла в цилиндрах имеет место, согласен.
Есть предположение что при расточке сделали неправильную геометрию цилиндра. Отсюда и задиры (болтанка поршня) и избыток масла (не прилегают маслосъемы). Собственно пост именно с целью послушать мнения - может ли быть кривая геометрия после расточки причиной такой картины... Но пока такого мнения тут не озвучено.


01 сен 2025, 12:39
Профиль

Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:47
Сообщения: 619
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Buell XB9R (2003)
Непрочитанное сообщение Re: Состояние ЦПГ после капремонта, WTF?
Те, кто разбирается в таких вещах не озвучат вам мнения, которое вы хотите услышать. Без измерений и контроля говорить не о чем.
К тому же задиры по всей высоте цилиндра. Если бы расточка выполнялась без применения пресс-плит, при стягивании цилиндра он становился бы гиперболоидом (середины вогнуты внутрь). И прихваты в таком случае были бы в центре.
В правильной обкатке вы не можете быть уверены, вы не на столько хорошо знаете эти моторы. Я уже объяснял выше, одно дело обкатывать 88-й, другое - расточенный. Правильная окатка - не то, что в инструкции написано. Вы могли задрать гильзы сразу при первом запуске в процессе прогрева. Воспользуйтесь поиском по форуму, тут мастера описывали, как надо обкатывать эти моторы.
Сапуны не кидают масло пока. Потом начнут. Закоксуются кольца и начнётся масложор. Вон, в соседней теме про карбюратор СиС человек раскоксовку сделал. Была компрессия 9 очков, стала 13,5. Это именно из-за сапунов. Не нужно в цилиндрах столько масла.


01 сен 2025, 15:59
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 5 ] 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB