|
Текущее время: 22 ноя 2024, 00:09
|
Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
Автор |
Сообщение |
akella112
Зарегистрирован: 05 авг 2017, 01:45 Сообщения: 13 Откуда: Санкт-Петербург, ЮЗ
Мотоцикл(ы): FXDL 2003
|
Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
Вообщем, хоть название темы и избитое, форум покурил, но для себя особливо ничего не нашел. История такая (тянется с конца прошлого сезона) HD Dyna FXDL 2003г Периодически глох мотор прямо на ходу (как-будто питание пропадало или захлебывался) я тогда еще с карбом занимался думал плохо настроил и грешил на него, порой удавалось запустить его прямо так же на ходу с кнопки. Но вскоре уже по дороге домой за пару тройку километров от дому заглох и не реагировал на запуск - я скатился к обочине. Стартер маслал хорошо, запуска нет - думаю нет искры. Пока суть да дело - аккум сел (ему, кстати, отроду месяц был). Вообщем, мир не без добрых людей, ребята помогли добраться до гаража и загрузить мот. Аккум поставил на зарядку, а сам занялся визуальным осмотром и проверкой свечей. Как оказалось Аккум сдох - от слова совсем, зарядку не брал. Совпало? хз... Аккум сдал обратно в магаз - дали новый. Подключил новый аккум - стартер не реагирует на кнопку и мотор не крутит. Снял стартер поглядеть, разобрал - все вроде нормально - подключил напрямую проверить - крутит - поставил на место. Вернулся к искре - ее нет ни на одной свече. Провода менял местами, свечи поменял на новые. Искры нет. Покурил форум. Есть у нас в Питере ребята - MOTORR.NET - нашел у них катушку 99 (бу, но ребята говорят что снята с рабочей лошадки), махнул катушку - искры нет. На катушке три контакта, на средний (W/B) при включении (ключ+кнопка) приходит "+" (повесил контрольку), при маслании стартером "контролька" мигает (видемо сказывается падение напряжения). На двух других контактах глухо. Поехал к ребятам обратно в магазин. Обменял катушку на модуль зажигания (так же бу). Пока все разбирал чтоб добраться до модуля - разобрал весь электро-отсек. Вопрос по ходу - что за коробочка, жестяная 2х4см висит на том же щите что и блок управления поворотами и реле стартера? К ней приходят на два контакта три (1+2) провода "+" (проверил контролькой). Вообщем добрался до модуля (откручивать не стал - просто снял с него разъемы) - подвесил новый коммутатор со своей старой катушкой. Включил питание. На стартер кнопка пуска не реагирует - думаю что за хрень, поворотники, кстати тоже не работают, хотя свет есть. Передергал всю косу, что под сидухой, разъемы подергал (и блок поворотов и ту самую коробочку жестяную), что помогло не знаю - но стартер среагировал и стал крутить мотор. Искры все равно нет. Что делать? Где искать искру? Каков вообще принцип искро-образования на этом чудо-аппарате, может это датчик коленвала наводит смуту(где он кстати? слева у лапки КПП ?) П.С. Такую длинную историю рассказал на всякий случай, может в ней какие нюансы есть для сведущего человека. Я в электрике по большому счету - профан. Мот в сервис отвезти не могу по ряду причин, но починить надо, пытаю решить своими силами. Возможно, кто-то из тех кто в электрике и устройстве ХД понимает лучше меня, читает и сможет оказать посильную помощь на месте (на возмездной основе разумеется).
|
11 апр 2019, 00:21 |
|
|
Lukich
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 01:33 Сообщения: 2126 Откуда: Мурманск - С-Пб
Мотоцикл(ы): Sportster 1275HAMMER ' 11
|
Re: Нет искры. Нужна помощь. Питер.
|
11 апр 2019, 01:10 |
|
|
soloma_84
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 22:00 Сообщения: 677 Откуда: Санкт-Петербург
Мотоцикл(ы): FLHTCUI-08, XL1200C-05
|
Re: Нет искры. Нужна помощь. Питер
Если искру искали с выкручннными свечами, то вроде как её и не будет, много раз слышал.
|
11 апр 2019, 07:18 |
|
|
Gefest
Зарегистрирован: 25 сен 2017, 10:59 Сообщения: 1852 Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FCM PUNCHER 120" 2009
|
Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
Как-то пропала искра на моем 2005 Кинге, поставил высокий руль, удлинил провода, бегло по кнопкам понажимал все работает, стартер крутит. Когда пришло время прокатиться стартер крутит, а двигатель не запускается... начал тут спрашивать в чем может быть дело и грамотный человек сказал что на катушку идет черно-белый провод от пульта, начни прозванивать его начиная со входа в пульт и далее до самой катушки. Оказалось что этот провод просто выскочил из фишки, вставил обратно и все заработало.
Попробуй так же по черно-белому проводу идти, начиная с фишки от общего жгута к правому пульту до катушки, найди в каком месте пропадает напряжение.
|
11 апр 2019, 09:52 |
|
|
LebowskiyJr
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35 Сообщения: 4590 Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
|
Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
Коробочка жестяная - это тепловой предохранитель. Работает приблизительно как "автомат" в электрщитке квартиры. Когда ток через него превышает допустимое значение термопара отжимает лепесток с контактом. Это очень хорошая и полезная штука, так как многоразовая, но у неё есть огромный минус в сравнении с обычным предохранителем - в обычном сразу видно что он сдох и более-менее понятно куда лезть. С этой штукой посложнее. Остыв она приходит в себя, как ни в чем не бывало. И еще они под старость начинают глючить и как в данном случае прямо на ходу отрубаться, потом включаются как ни в чем не бывало. Из описания перипетий с электрооборудованием очень похоже именно на этот случай. Есть наводящие вопросы: Когда на ходу стал захлёбываться, лампочки/подсветки, всё тухло, или исправно работало, но двигатель глох? Лампочка контролька на белый/чер.провод катушки подключалась как? второй конец на землю? Если она моргает, есть вероятность, что с мозгами порядок, иначе с чего бы ей моргать.
Солома, двигатель карб, не должно у него быть ничего такого, что искру при отсутствии компрессии отключает.
|
11 апр 2019, 09:59 |
|
|
akella112
Зарегистрирован: 05 авг 2017, 01:45 Сообщения: 13 Откуда: Санкт-Петербург, ЮЗ
Мотоцикл(ы): FXDL 2003
|
Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
Lukich писал(а): чем смог, до лета к сожалению , делом не помогу. работаю 5-через 1 по 12часов. До лета думаю сам выкатываться не буду в любом случае, так что если сам так и не найду проблему и будет время и желание у Вас милости просим к нашему шалашу )) Gefest писал(а): Попробуй так же по черно-белому проводу идти, начиная с фишки от общего жгута к правому пульту до катушки, найди в каком месте пропадает напряжение. Так на черно-белом у катушки питание есть, просадка только идет когда кнопку старта жму. LebowskiyJr писал(а): Есть наводящие вопросы: Когда на ходу стал захлёбываться, лампочки/подсветки, всё тухло, или исправно работало, но двигатель глох? Лампочка контролька на белый/чер.провод катушки подключалась как? второй конец на землю? Если она моргает, есть вероятность, что с мозгами порядок, иначе с чего бы ей моргать. Когда глох, я к сожалению, не обращал внимание на приборку да и свет днем не видно было. Сейчас все работает исправно, свет есть - искры нет. Контрольку подключал на клемму и раму. А моргает...скорее не моргает, а притухает сильно при старте. LebowskiyJr писал(а): Коробочка жестяная - это тепловой предохранитель. Работает приблизительно как "автомат" в электрщитке квартиры. Когда ток через него превышает допустимое значение термопара отжимает лепесток с контактом. Это очень хорошая и полезная штука, так как многоразовая, но у неё есть огромный минус в сравнении с обычным предохранителем - в обычном сразу видно что он сдох и более-менее понятно куда лезть. С этой штукой посложнее. Остыв она приходит в себя, как ни в чем не бывало. И еще они под старость начинают глючить и как в данном случае прямо на ходу отрубаться, потом включаются как ни в чем не бывало. С тепловым предохранителем понятно, что будет если я его исключу пока и соединю приходящие на него три провода болтом ? что это даст ? а какой у этого преда ампераж ?
|
11 апр 2019, 11:57 |
|
|
seraserter
Зарегистрирован: 17 май 2018, 14:42 Сообщения: 2837 Откуда: Новосибирск
Мотоцикл(ы): Custom TC103 Dyna
|
Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
akella112 писал(а): А моргает...скорее не моргает, а притухает сильно при старте. Уж не КЗ случайно где-то? На раму, например, через кнопку... Да и замок зажигания посмотреть не лишним будет. А то, встал как-то в городе из-за ржавчины. Тоже крутило всё, светилось, а старта не было. Причём, какое-то время не было и работы стартера, пока не пощёлкал замок, даже завёлся пару раз. А когда промыл и прочистил замок ортофосфорной, всё заработало как надо, теперь без отказа.
|
11 апр 2019, 12:49 |
|
|
akella112
Зарегистрирован: 05 авг 2017, 01:45 Сообщения: 13 Откуда: Санкт-Петербург, ЮЗ
Мотоцикл(ы): FXDL 2003
|
Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
seraserter писал(а): Да и замок зажигания посмотреть не лишним будет. А то, встал как-то в городе из-за ржавчины. Тоже крутило всё, светилось, а старта не было. Причём, какое-то время не было и работы стартера, пока не пощёлкал замок, даже завёлся пару раз. А когда промыл и прочистил замок ортофосфорной, всё заработало как надо, теперь без отказа. Как я понимаю замок выполняет вообще банальное замыкание трех проводов (он кстати снят у меня и болтается на проводах) его можно заменить на три клеммы (мамки) и тупо их перемкнуть на разъеме. Но думаю это не вариант - т.к. запуск стартера в 95% случаев уверенный, а на искрообразование как мне кажется замок не влияет. Или я не прав?
|
11 апр 2019, 13:55 |
|
|
LebowskiyJr
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35 Сообщения: 4590 Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
|
Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
Ампераж у него - 40. Он на случай атомной войны. без своего, отдельного предохранителя только цепь соленоида стартера. Если в моменте все лампы горят, стартер крутит, то полагать, что нет искры из-за этого МаксиФуса или замка, наивно. Эти тепловые предохранитель как раз колбасить начинает когда он нагревается, едет и довольно долго. При включении стартера до скольки напруга проседает, раз даже по лампочке-контрольке на катушке это заметно? Замерь и на клеммах аккума и на белом с черным проводе. Может у тебя по этой цепи где-то сильно падает и не хватает напруги на катушке и на мозгах.
|
11 апр 2019, 15:22 |
|
|
KPOBOCOC
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 20:05 Сообщения: 399 Откуда: Санкт-Петербург
Мотоцикл(ы): Softail 2004
|
Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
А как же датчик положения колена, господа? Почему на него никто не грешит
|
11 апр 2019, 19:13 |
|
|
DMC
КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 01:31 Сообщения: 8091
Мотоцикл(ы): FLSTS Softail Springer 98
|
Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
KPOBOCOC писал(а): А как же датчик положения колена, господа? Почему на него никто не грешит Это он и есть . На старых карбюраторных 88-ых мотах, в 90% случаев пропавшая искра - это следствие протухшего CKP-Sensor. Стоит рядом с масляным фильтром.
|
11 апр 2019, 20:56 |
|
|
Boroda
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 23:05 Сообщения: 4605 Откуда: Саткт-Петербург
Мотоцикл(ы): Dyna Convertible 1999
|
Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
Понять бы еще по какой причине эта штука из строя выходит. Голова болеть не может, голова - это кость! (C) A.Лебедь
|
11 апр 2019, 22:19 |
|
|
akella112
Зарегистрирован: 05 авг 2017, 01:45 Сообщения: 13 Откуда: Санкт-Петербург, ЮЗ
Мотоцикл(ы): FXDL 2003
|
Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
LebowskiyJr писал(а): При включении стартера до скольки напруга проседает, раз даже по лампочке-контрольке на катушке это заметно? Замерь и на клеммах аккума и на белом с черным проводе. Может у тебя по этой цепи где-то сильно падает и не хватает напруги на катушке и на мозгах. На акб сейчас 12.8, на чернобелом 12.4 на старте на ч/б у катушки присадка до 9.4. Это как расценивать? Два других контакта (с модуля которые) вообще + нет. DMC писал(а): KPOBOCOC писал(а): А как же датчик положения колена, господа? Почему на него никто не грешит
Это он и есть . На старых карбюраторных 88-ых мотах, в 90% случаев пропавшая искра - это следствие протухшего CKP-Sensor. Стоит рядом с масляным фильтром. А его как проверить?
|
12 апр 2019, 14:33 |
|
|
akella112
Зарегистрирован: 05 авг 2017, 01:45 Сообщения: 13 Откуда: Санкт-Петербург, ЮЗ
Мотоцикл(ы): FXDL 2003
|
Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
А модуль TSM может влиять на запуск? На искрообразование? Почему спросил...сейчас пробовал запустить с кнопки, а стартер не реагирует. Свет есть а поворотники не ключаются и стартер не реагирует. Попробовал снять ТСМ, пошурудил с проводкой, ТСМ так и не снял но поворотники заработали и стартер стал запускаться. Может там быть какая связь для искры?
|
12 апр 2019, 15:34 |
|
|
KPOBOCOC
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 20:05 Сообщения: 399 Откуда: Санкт-Петербург
Мотоцикл(ы): Softail 2004
|
Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
Цитата: А его как проверить? Подкинуть заведомо исправный, либо подцепить мультимерт и в режиме измерения сопротивленя поводить отверткой перед датчиком, показания должны прыгать, но это не точно ) Если что для проверки датчик могу выделить на денек, ну либо притаскивай мотас, бум колдовать, тем более ты на югозападе походу, а я в красном селе
|
12 апр 2019, 21:47 |
|
|
akella112
Зарегистрирован: 05 авг 2017, 01:45 Сообщения: 13 Откуда: Санкт-Петербург, ЮЗ
Мотоцикл(ы): FXDL 2003
|
Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
KPOBOCOC писал(а): Цитата: А его как проверить? Если что для проверки датчик могу выделить на денек, ну либо притаскивай мотас, бум колдовать, тем более ты на югозападе походу, а я в красном селе Походу так, а как просек, что я с ЮЗа ? Хотя наверно мой выхлоп с Лигово в прошлые сезоны и в Красном слышно было)))))) Датчик для проверки на денек...с удовольствием воспользуюсь предложением. Мот притащить, к сожалению не смогу - я его разукомплектовал малость, мож "вы к нам" )) Еще тут странность заметил...сегодня когда акб уже сдох, я его снял, снял и отключил модуль зажигания(надо вернуть, похоже он мне не поможет, а денег кучу стоит). В общем все провода отключены и вытащены (еще и пульт разобрал посмотреть не пережал ли провод где черно-белый) и решил мультиметром звонилку включить..ну так, побаловаться. Так вот зацепил я массу на раму, а щупом начал в разъемы тыкать. Тыкал и в приходящий на коммутатор там есть минус(черный приходит) он пищит, ладно думаю и тыкнул в черно-белый с кнопки - и он запищал, гад (может мультиметр неисправен или еще что), потыкал и в клемму на катушку - тоже пищит. Но пищит не всегда, поковырять надо...может там и правда КЗ..это капец, как в раме прокладку проверить? когда она в рукаве ко всему прочему.
|
12 апр 2019, 22:25 |
|
|
KPOBOCOC
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 20:05 Сообщения: 399 Откуда: Санкт-Петербург
Мотоцикл(ы): Softail 2004
|
Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
Цитата: Походу так, а как просек, что я с ЮЗа ? Хотя наверно мой выхлоп с Лигово в прошлые сезоны и в Красном слышно было))))))
У тебя в подписи ЮЗ указано ) Я если только после Имиса посвободнее буду, ща 2 мота в покраске и один готовим выставляться. Где мот то территориально? 8-921-996o826 пиши ватсап, ежели, что, чем смогу, помогу
|
13 апр 2019, 07:42 |
|
|
akella112
Зарегистрирован: 05 авг 2017, 01:45 Сообщения: 13 Откуда: Санкт-Петербург, ЮЗ
Мотоцикл(ы): FXDL 2003
|
Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
Вытащил уже почти всю косу через руль. В раме есть разъёмы на правый и левый пульт. Отсоеденил правый пульт в раме. Клемма на коммутаторе - чернобелый провод, не звонится на минус рамы. Подключил клемму правого пульта в раме - чернобелый провод на коммутаторе звонится на минус. (кстати это при включенной кнопке зажигания) Но если там должен приходить постоянный ➕, почему она звонится? Чего-то я не понимаю. В руле кз на минус у проводов быть не может, там все проверил, все провода до пульта в доп.изоляции, в рукаве. На кнопки приходят три провода чернобелый(раздваивается), серый и чернокрасный. Там минуса быть не должно же? Так? Касательно датчика KPOBOCOC писал(а): Цитата: А его как проверить? Подкинуть заведомо исправный, либо подцепить мультимерт и в режиме измерения сопротивленя поводить отверткой перед датчиком, показания должны прыгать, но это не точно ) Попробовал в режиме сопротивления, похоже что действительно не работает способ или датчик мёртв. Показания не менялись.
|
14 апр 2019, 19:44 |
|
|
akella112
Зарегистрирован: 05 авг 2017, 01:45 Сообщения: 13 Откуда: Санкт-Петербург, ЮЗ
Мотоцикл(ы): FXDL 2003
|
Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
Все проверил. Катушка работает. Модуль зажигания работает. Свечи нормальные. Провода проводят. Дкпв работает. Крутит бодро. Искры нет.
Нет совсем. Свечи в котлах - не схватывает. Шаманил, старые в котлах, а новую на провод к массе, искры нет. Может МАПсенсор влиять на искру? На схеме есть ещё crank position sensor...это что датчик распредвала? А где он? Влияет?
|
27 апр 2019, 22:07 |
|
|
akella112
Зарегистрирован: 05 авг 2017, 01:45 Сообщения: 13 Откуда: Санкт-Петербург, ЮЗ
Мотоцикл(ы): FXDL 2003
|
Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
А ТСМ может запрещать модулю зажигания давать искру? Я его наклоняю, при включенном поворотнике, он вырубает и поворотники и стартер не крутит пока опять его вертикально не поставлю и ключем зажигание не перевключу.
|
27 апр 2019, 22:37 |
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|