Если мотор М8 ощутимо горячее ТС, означает ли это, что и масло туда нужно более качественное/температуростойкое ?
Не для маслосрача ради спросил.

Тимофей, Alon, спасибо, уважаемые господа!
Очень нужная практическая информация.
Чаще про всякий тюнинг разговоры, а тут жизненно, так сказать, насущные вопросы обсудили.



Шток Грега? Или какой другой поставили?

У меня м8 на воде прям горячий горячий, особенно задний котел. Весной поеду к Тимофею, пусть богатит.

Отличный вопрос!
У меня и в ТС и в М8 в маслобаке стоит указатель температуры.
В М8 масло значительно холоднее.
Масло, кстати, лью синтетику.

Да, шток Грега

Шток не шток, а надо просто, чтобы вакуум в корпусе первички не создавался. Для этого самое эффективное решение - просверлить дырку в ней. Все остальное - мертвому припарка)

Тимофей, насколько я понял, есть случаи перетекания и после установки сапуна. Как и в случае с толстым штоком. У большинства и то, и другое работают. Но в определенных условиях, на каких-то мотоциклах случаются "чудеса". В любом случае надо контролировать периодически уровень.
Есть еще нюанс для байков выпуска конца 18го и 19го годов.
При установке сапуна требуется убрать дефлектор, чтобы не создавались условия для разрежения в праймари.
Есть случаи, когда дилер вообще про это не знал, забывая его убрать, у клиента случалось то же самое.




На мотоциклах 17го года его нет.
А так, с 06.2019 сапун уже должны были устанавливать с завода, но желательно проверить его наличие.

To, что на схеме называется "oil reflector" - на самом деле примитивный уплотнитель. Работает так же, как и толстый пушрод, или как '14 CVO 3-компонентный пушрод. То есть не решает вопрос, а просто уменьшает масштаб перетекания.

Вентиляция первички устраняет саму причину перетекания - разряжение.

Дырку в первичке просверлить быстрее и дешевле, а заодно можно поменять диски сцепления и "перезарядить" натяжитель цепи.

Тогда как от снятия выхлопа и крышки КПП - никакой пользы, только геморрой.

Тим, обрати внимание на то, что пишет камрад Alon. Он, собственно, не единственный в своих наблюдениях.
Эта вентиляция первички не решает проблему полностью, это временная мера, пока завод не сделает что-то более кардинальное.
Он доливает масло. Куда оно из трансмиссии уходит, если нет под мотоциклом масла?
Тут скорее дело не в том, что только в праймари создается разрежение, а сколько в трансмиссии при определенных условиях (нагрев и проч.) создается избыточное давление, которое и давит масло в первичку.
Толстый шток должен только усугублять перетекание, давление еще больше повышается. Как некая затычка, своего рода. Желательно что-то делать и с трансмиссией, а не только дырки в праймари сверлить, люди пробуют по крайней мере.

Не должно в коробке создаваться избыточное давление. В коробке тоже стоит вентиляция.

Это при каких таких условиях в кпп может создаваться давление, когда там есть в верхней крышке сапун, для связи с атмосферой ?!

Если по-прежнему приходится доливать масло в трансмиссию, получается в первичке постоянно присутствует повышенный уровень ( раз его не давит из сапунов ). В таком случае, не может ли это сказаться на негативной работе сцепления?... или при доливке в коробку, следует сливать с первички?

Дима, конечно избыточного давления там быть не должно), иначе и быть не может.
Но почему тогда давит масло в первичку?
Видимо действительно достаточное для перетекания разряжение создается, может есть данные, какая именно величина там образуется?
Помнится, завод в свое время объяснял, что проблемы редких случаев перетекания масла на твинкамах могут быть решены установкой нового сальника коленвала. И создание вакуума в картере является причиной перетекания. Именно из-за того, что не плотная конструкция плюс производственные допуски, происходила утечка воздуха. У М8 уплотнение организовано похоже как на твинкаме. По идее в м8 должен создаваться еще больший вакуум, раз гораздо чаще наблюдается явление. Читал, что один немецкий дилер, устраняя утечку воздуха "через коленвал" с помощью герметизации этого соединения, устранял перетекание масла еще до того, как завод стал предлагать устанавливать этот сапун.

А стандартный шток сцепления круглого сечения или со снятыми гранями вдоль? Обычно шток круглого сечения и на выходе как правило стоит уплотнение чтоб масло из коробки не текло наружу. Да и круглое в круглом уменьшает место прохождения масла. Если шток как я увидел в авторитетном видео на ютубе то там возможно что угодно. И каким образом в первичке создается разряжение что оно высасывает масло из коробки через шток по тому, как больше не от куда ? Или там вакуумный насос соорудили.
Если не работает сапун в агрегатах то масло начинает течь наружу через сальники как правило.

В этом случае повышается уровень моторного масла. Это была проблема Шовелов и ранних ЭВО. У меня это было на ЭВО. Замена сальника и улучшение вентиляции картерных газов решает проблему.

Макс, никакого давления в коробке быть не может и нет.

А вот про "не могу снять крышку дерби, она присосалась" и про "крышку открыл наконец, с характерным свистом" - слышал несколько раз.

Проблема именно в разрежении внутри корпуса первички. Коробка-то у ТК и М8 одинаковая.

Шток круглого сечения. Уплотнений нет.

50 грамм на 4000км или 100 на 8000км-это уже не миграция масла,я бы забил.По поводу сцепления и его работы,если лить в кпп и в сцепление одинаковое масло,например син 3,то проблем не будет.Если лить в кпп коробочное масло например 80w-90,75w-140 итд,то при значительной миграции могут возникнуть проблемы со сцеплением-проскальзывание.50-100 грамм скорее всего вреда не нанесет,но все же лучше не рисковать и лить одинаковое масло и не коробочное естественно.

50 гр на 8т км. В остальном согласен.
Лил SYN3, а сейчас перешел на новую коробочную синтетику. Знаю, что неадекватно дорого, но 1 раз в 32 тысячи можно себе позволить. Именно из соображений, что при попадании в первичку не нанесет вреда сцеплению.
По поводу миграции масла уже давно не парюсь.
И вообще, мот очень нравится, в т.ч. мотор