Текущее время: 21 ноя 2024, 19:53



Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2  След.
 Почему нет резкого подхвата при открытии газа? 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 21:17
Сообщения: 289
Откуда: Ижевск
Мотоцикл(ы): FLHTCSE2
Непрочитанное сообщение Почему нет резкого подхвата при открытии газа?
Вопрос товарищи возник после длительных покатушек совместно с двумя карбовыми хондами 1300. У меня твинкам 88 с пробегом около 4000 миль, поверкомандер 3 нулевик и вайнс ханс выхлоп.
На скорости 70-75 миль открываю газ, слышу рев мототора но нет резкого подрыва вперед как у попутчиков. мот без рывков плавно разгоняется и набирает скорость вплоть до максималки.
Это особенность движка или можно что то регулировками сделать?
Может кто поделиться картой?


10 авг 2015, 08:48
Профиль

Зарегистрирован: 19 авг 2014, 09:00
Сообщения: 3658
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLHTC 1990, XL1200C 1999
Непрочитанное сообщение Re: Почему нет резкого подхвата при открытии газа?
У тебя сцепление не буксует часом? Проверь, может просто пережато винтом регулировочным.


10 авг 2015, 08:57
Профиль

Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 21:17
Сообщения: 289
Откуда: Ижевск
Мотоцикл(ы): FLHTCSE2
Непрочитанное сообщение Re: Почему нет резкого подхвата при открытии газа?
Как проверить сцепу? Так вроде симптомов нет, скорости и нейтраль четко включаются, рывков и дерганий нет. Правда замечал что мот тихонько замедляет скорость при нажатии на сцепу при движении, т.е. нет такого безинеркционного наката.


10 авг 2015, 09:22
Профиль

Зарегистрирован: 09 фев 2012, 10:14
Сообщения: 1349
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Electra Glide Ultra Classic 2001
Непрочитанное сообщение Re: Почему нет резкого подхвата при открытии газа?
ездок писал(а):
На скорости 70-75 миль открываю газ, слышу рев мототора но нет резкого подрыва вперед как у попутчиков.

Как это нет симтомов, когда это конкретный симптом проскальзывающего сцепления. Мотор ревет набирая обороты, а мотоцикл не разгоняется или разгоняется не так быстро как наростают обороты. Если привод сцепления отрегулирован правильно, значит износились диски сцепления.


10 авг 2015, 09:29
Профиль

Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 21:17
Сообщения: 289
Откуда: Ижевск
Мотоцикл(ы): FLHTCSE2
Непрочитанное сообщение Re: Почему нет резкого подхвата при открытии газа?
Спасибо! проверю регулировку сегодня. ссылку нашел на форуме как раз по топику Ковбоя Марльборо. только крутить все таки на 90 или 180 градусов, были озвучены разные мнения.
Может неправильно выразился, ускорение то есть при открытии газа, но нет такого ожидаемого подрыва.


10 авг 2015, 09:44
Профиль

Зарегистрирован: 01 апр 2014, 12:59
Сообщения: 744
Откуда: Норвегия
Мотоцикл(ы): FXDL 2001
Непрочитанное сообщение Re: Почему нет резкого подхвата при открытии газа?
В ютубе полно роликов о рег сцеп


10 авг 2015, 10:27
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ

Зарегистрирован: 17 июл 2014, 10:07
Сообщения: 5179
Откуда: Санкт-Петербург/Finland
Мотоцикл(ы): FLHTCUI 2003
Непрочитанное сообщение Re: Почему нет резкого подхвата при открытии газа?
ездок писал(а):
Может неправильно выразился, ускорение то есть при открытии газа, но нет такого ожидаемого подрыва.


Как говорит Боб Вуд: When you need more horsepower and torque... You Must Add More Fuel and Air!
Что по-русски означает: Если тебе нужно больше мощности и крутящего момента... Надо добавить больше топлива и воздуха!

Самый простой вариант прибавки мощности,когда у тебя уже стоят нормальные трубы и фильтр (а они у тебя нормальные,потому как ты их приобрел руководствуясь правильными рекомендациями ;) )это поставить хорошие валы.


10 авг 2015, 10:29
Профиль WWW

Зарегистрирован: 09 фев 2012, 10:14
Сообщения: 1349
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Electra Glide Ultra Classic 2001
Непрочитанное сообщение Re: Почему нет резкого подхвата при открытии газа?
ездок писал(а):
Спасибо! проверю регулировку сегодня. ссылку нашел на форуме как раз по топику Ковбоя Марльборо. только крутить все таки на 90 или 180 градусов, были озвучены разные мнения.
Может неправильно выразился, ускорение то есть при открытии газа, но нет такого ожидаемого подрыва.

Ну это зависит от степени пробуксовывания сцепления. Обычно достаточно четко понятно, что есть разница в росте оборотов двигателя и скорости мотоцикла.

ИМХО, 90 градусов (1/4 оборота). Тоже почитал этот разговор, что в мануале написано 180 градусов (1/2 оборота). И стал делать так и замучался ездить. Коробка у меня уже старенькая (не так давно 100000 миль разменял) и работает не очень четко и из-за установки регулировки в 1/2 оборота стало настолько сильно вести сцепление, что иногда, стоя на светофоре, коробку клинило на 2-ой передаче. И вообще передачи стали включаться очень жестко. Отрегулировал по новой с выставлением 90 градусов (1/4 оборота) и все прошло.


10 авг 2015, 10:38
Профиль

Зарегистрирован: 24 фев 2014, 15:23
Сообщения: 41
Откуда: Минск
Мотоцикл(ы): FLHR 2004
Непрочитанное сообщение Re: Почему нет резкого подхвата при открытии газа?
у меня похожая ситуация.
нулевик, S&S выхлоп, жиклеры 195/48

если открутить ручку на скорости - обороты не прыгают вверх, как если бы сцепление буксовало, а просто звук мотора становится в два раза громче.
скорость плавно растет, а пинка никакого нет.


10 авг 2015, 11:50
Профиль

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 01:33
Сообщения: 2126
Откуда: Мурманск - С-Пб
Мотоцикл(ы): Sportster 1275HAMMER ' 11
Непрочитанное сообщение Re: Почему нет резкого подхвата при открытии газа?
Ну вы адские все гонщики, какого лешего мот должен рывком прыгать вперед при 130-135 км/ч?. Я пойму еще, если это моты, настроенные гуру, но в основном тут разговор о довольно возрастных аппаратах с непонятным тюнинг ом и износом. У ездока налицо сцепление,.(и я надеюсь, у попутчиков honda v twin,не рядные? ) у reizeil или все нормально и просто ожидания превышают возможности двигла , или надо нормально настроить/ починить систему зажигания - питания.


10 авг 2015, 12:02
Профиль

Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 21:17
Сообщения: 289
Откуда: Ижевск
Мотоцикл(ы): FLHTCSE2
Непрочитанное сообщение Re: Почему нет резкого подхвата при открытии газа?
моты втх 1300 в-твины, про рядные я бы еще принял это как данность и смирился
все таки гляну сегодня сцепу.


10 авг 2015, 12:25
Профиль

Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 21:17
Сообщения: 289
Откуда: Ижевск
Мотоцикл(ы): FLHTCSE2
Непрочитанное сообщение Re: Почему нет резкого подхвата при открытии газа?
регулировку сцепы произвел, там все норм. (состояние нового). только контрагайку не знаю дотянул или нет до нужной кондиции, неудобно, головку не накинуть из-за шестигранника. Думаю раскручивание контрагайки в данном узле маловероятно.
В итоге просто я многого видимо ожидаю от харлея. решено забить смириться и до установки новых распредвалов с япами не гоняться.


11 авг 2015, 13:03
Профиль

Зарегистрирован: 17 фев 2015, 16:12
Сообщения: 21
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Heritage '03
Непрочитанное сообщение Re: Почему нет резкого подхвата при открытии газа?
А паверкомандер настроить нельзя? Может он у тебя на низы заточен?
У меня например при полном открытии газа на 70-75 тоже вяло разгоняется, а чуть призакрою, прям ощутимое ускорение (не скажу что прям пинок, но чувствуется).


11 авг 2015, 13:25
Профиль

Зарегистрирован: 29 июл 2013, 09:37
Сообщения: 3556
Откуда: Питер
Мотоцикл(ы): Sportster
Непрочитанное сообщение Re: Почему нет резкого подхвата при открытии газа?
Судя по тому, что VTX при меньшем объеме ест больше, дело в кол-ве и качестве смеси.


11 авг 2015, 13:56
Профиль

Зарегистрирован: 19 авг 2014, 09:00
Сообщения: 3658
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLHTC 1990, XL1200C 1999
Непрочитанное сообщение Re: Почему нет резкого подхвата при открытии газа?
Strelok писал(а):
Судя по тому, что VTX при меньшем объеме ест больше, дело в кол-ве и качестве смеси.

А так же в диаметре и количестве клапанов, степени сжатия и проч.


11 авг 2015, 13:57
Профиль

Зарегистрирован: 09 фев 2012, 10:14
Сообщения: 1349
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Electra Glide Ultra Classic 2001
Непрочитанное сообщение Re: Почему нет резкого подхвата при открытии газа?
ездок писал(а):
Думаю раскручивание контрагайки в данном узле маловероятно.

Очень даже вероятно. Я однажды не дотянул и раскрутилась за 200 км. Обидно было вставать на трассе с неработающим сцепление и ждать эвакуатор из-за этого летом в понедельник в жару на трассе в пробке по дороге на работу.
Затягивать надо не головкой, а рожковым ключом.
И я долго искал эту гайку в гусятнице. Масло слил, крышку снял, а гайки нигде нет. Заскочила на ребро за моторной цепью - фиг увидишь. На полном серьезе начинал подумывать, что цепью и звездами гайку в мелкую труху порубило и с маслом утекла. ;)


11 авг 2015, 14:03
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ

Зарегистрирован: 17 июл 2014, 10:07
Сообщения: 5179
Откуда: Санкт-Петербург/Finland
Мотоцикл(ы): FLHTCUI 2003
Непрочитанное сообщение Re: Почему нет резкого подхвата при открытии газа?
По поводу подхвата...

Вот для сравнения характеристики моторa со стоковыми валами и с Woods TW6

Изображение

Сток-это красные линии, с валами-синие.

На графике наглядно видно что начиная примерно с 2500 оборотов идет резкое улучшение характеристик. Мощность увеличивается с 76 до почти 86 л.с. и момент увеличивается с 83,31 ft-lbs до почти 96 ft-lbs.

Обратите внимание, что этот мотор уже был не совсем стоковый,у него стоял прямоток, нулевик и он был правильно настроен.
Стоковый мотор выдает в районе 60 л.с. и 70 ft-lbs момента.
Все измерения указаны с заднего колеса а не с колена как это любят указывать некоторые настройщики. Показания с колена процентов на 15-20 выше.


11 авг 2015, 14:13
Профиль WWW

Зарегистрирован: 19 авг 2014, 09:00
Сообщения: 3658
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLHTC 1990, XL1200C 1999
Непрочитанное сообщение Re: Почему нет резкого подхвата при открытии газа?
Ковбой Marlboro писал(а):
Затягивать надо не головкой, а рожковым ключом.

Так да, рожковым или накидным. Даже картинки есть в книжке. Шестигранник 7/32"


11 авг 2015, 14:34
Профиль

Зарегистрирован: 11 май 2015, 16:27
Сообщения: 999
Откуда: Рига - Мюнхен
Мотоцикл(ы): fltc'91
Непрочитанное сообщение Re: Почему нет резкого подхвата при открытии газа?
а что за провал такой адский на низах? это из-ха валов? или смесь богатая в данном диапазоне?


11 авг 2015, 15:18
Профиль WWW
КОНСУЛЬТАНТ

Зарегистрирован: 17 июл 2014, 10:07
Сообщения: 5179
Откуда: Санкт-Петербург/Finland
Мотоцикл(ы): FLHTCUI 2003
Непрочитанное сообщение Re: Почему нет резкого подхвата при открытии газа?
scobak писал(а):
а что за провал такой адский на низах? это из-ха валов? или смесь богатая в данном диапазоне?


Нет там никакого адского провала.

Все зависит от того когда включается нагрузка на стенде.

Вот тебе для наглядности:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


11 авг 2015, 15:56
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB