Текущее время: 25 май 2024, 14:40



Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 Прокладки рокер боксов COMETIC металлические ТС 103 держат? 
Автор Сообщение
КОНСУЛЬТАНТ

Зарегистрирован: 04 авг 2014, 10:38
Сообщения: 5086
Откуда: Прага
Мотоцикл(ы): пешеход
Непрочитанное сообщение Re: Прокладки рокер боксов COMETIC металлические ТС 103 держ
Какая-то тема не о чем. Идиотская. Я бы понял, если бы речь шла про абстрактные "Шяузау" с Али. Или, например, про Athena (многие знают такого производителя?)

Типа - Бентли туфта, ну правда же, подтвердите, а?

Кто не знает, Кометик - это Бентли в мире прокладок. Номер "1". Один!

У них, как и у всех, бывают косяки, в частности, общеизвестная проблема с резинками рокербоксов на М8. Деньги за ту партию нам без разговоров вернули, потраченное время - нет. Но это всегда так, компенсируют только деньги.

Никаких вопросов "...103 ...держат" нет и быть не может. Держат. Читаем инструкцию и собираем правильно. Инструкция изготовителя ПРОКЛАДОК всегда имеет приоритет над сервисным мануалом в плане моментов и порядка затяжки.

И да, прокладки Кометик есть чисто железные, без витона (разновидность резины). А вообще, технологии они применяют разные, см скриншот. Все новые изделия, кроме, конечно, колечек - чисто СТАЛЬ.

Изображение


А для рокербоксов на М8 пока от греха подальше берем у дилера зелененькие.


10 апр 2024, 22:26
Профиль YIM WWW
КОНСУЛЬТАНТ

Зарегистрирован: 04 авг 2014, 10:38
Сообщения: 5086
Откуда: Прага
Мотоцикл(ы): пешеход
Непрочитанное сообщение Re: Прокладки рокер боксов COMETIC металлические ТС 103 держ
Сын меня поправил. Косяк был не Кометика, а Жеймса.

Кометик идеален, без претензий.

То, о чем я писал в предыдущем посте, НЕ касается Кометика. НЕТ.

Посыпаю голову пеплом и приношу извинения изготовителю номер один. Cometic безупречен.

Изображение


10 апр 2024, 23:34
Профиль YIM WWW

Зарегистрирован: 24 фев 2023, 12:58
Сообщения: 19
Мотоцикл(ы): FLSTC'13
Непрочитанное сообщение Re: Прокладки рокер боксов COMETIC металлические ТС 103
Timusa писал(а):
Сын меня поправил. Косяк был не Кометика, а Жеймса.

Кометик идеален, без претензий.

[/img]


Взял бы что угодно с покрытием, но за меня все решено, завтра приедет Кометик хваленный со всех сторон, ничего кроме него в продаже нет вообще.


11 апр 2024, 17:06
Профиль

Зарегистрирован: 17 июл 2012, 07:57
Сообщения: 254
Откуда: Москва. Алтуфьево
Мотоцикл(ы): FLHTCUI 2008
Непрочитанное сообщение Re: Прокладки рокер боксов COMETIC металлические ТС 103 держ
Ребят, когда я влез в мотор, в далеком 2016-2017 году, по совету Кости (Costaz), помимо всего купил Comet прокладки (трехслойки), до сих пор все хорошо (пробег к 100к миль подбирается). Сорян за сторонний ресурс, но я там описывал весь свой путь http://chopperforum.ru/viewtopic.php?f=75&t=37073


11 апр 2024, 20:23
Профиль

Зарегистрирован: 24 фев 2023, 12:58
Сообщения: 19
Мотоцикл(ы): FLSTC'13
Непрочитанное сообщение Re: Прокладки рокер боксов COMETIC металлические ТС 103 держ
Litleman писал(а):
Ребят, когда я влез в мотор, в далеком 2016-2017 году, по совету Кости (Costaz), помимо всего купил Comet прокладки (трехслойки), до сих пор все хорошо (пробег к 100к миль подбирается). Сорян за сторонний ресурс, но я там описывал весь свой путь http://chopperforum.ru/viewtopic.php?f=75&t=37073


Кости (Costaz) подтвердил что прокладки Кометик именно так и выглядят и что они отлично ходят.


11 апр 2024, 23:28
Профиль

Зарегистрирован: 24 фев 2023, 12:58
Сообщения: 19
Мотоцикл(ы): FLSTC'13
Непрочитанное сообщение Re: Прокладки рокер боксов COMETIC металлические ТС 103 держ
Serg77 писал(а):

Костя (Costaz) подтвердил что прокладки Кометик именно так и выглядят и что они отлично ходят.


Спасибо большое Косте (Costaz), что показал мне как должны выглядеть оригинальные прокладки, приехал мой заказ, качество на высоте, хоть и немного все гнуто, но перегибов нет все покрыто тончайшим слоем фтор-резины, на ощупь как тач-пластик, не скользит по столу и в руках как змеиная кожа)
Были сомнения, все развеялись, буду менять.
Вот как они выглядят, на нижних штамповка надпись в две строки:
RB007
COMETIC-USA
https://youtube.com/shorts/_uHlOprnPlU?feature=share


13 апр 2024, 15:55
Профиль

Зарегистрирован: 24 фев 2023, 12:58
Сообщения: 19
Мотоцикл(ы): FLSTC'13
Непрочитанное сообщение Re: Прокладки рокер боксов COMETIC металлические ТС 103 держ
Serg77 писал(а):
Serg77 писал(а):

Костя (Costaz) подтвердил что прокладки Кометик именно так и выглядят и что они отлично ходят.

Были сомнения, все развеялись, буду менять.
Вот как они выглядят, на нижних штамповка надпись в две строки:
RB007
COMETIC-USA
https://youtube.com/shorts/_uHlOprnPlU?feature=share


Все просто замечательно, поменял только верхние прокладки под крышками, нижние не менял.
Проехал 500км все сухо, приятно смотреть что только пыль лежит вокруг болтов.
https://youtube.com/shorts/MnqvCW47h-Y? ... u4NqyL9DFb

А здесь причина подтекания именно болтов, и почему протягивать их бесполезно
https://youtube.com/shorts/tg-1gY4h97c? ... G5xhN7b-9e

Болты все затянул по мануалу, но немного отсебятины добавил, тянул в два этапа, 15Nm а затем уже 23Nm.
Использовал синий фиксатор, обильно верх болта поливал, чтобы пока закручиваешь болт, он стекал и не осталось пустот в резьбе, предварительно все кароклинером и компрессором от остатков строго фиксатора почистил. Неделя была прохладная, все просохло как следует.


25 апр 2024, 18:46
Профиль

Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:47
Сообщения: 599
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Buell XB9R (2003)
Непрочитанное сообщение Re: Прокладки рокер боксов COMETIC металлические ТС 103 держ
Позволю себе добавить несколько слов...
Главное достоинство металлических прокладок - теплопроводность. Более горячие детали быстрее отдают тепло менее горячим, что уменьшает вероятность возникновения локальных перегревов и как следствие - теплового клина, задиров и т.д. Особенно важно - теплообмен между головой - цилиндром и цилиндром - картером. Ещё один плюс - снимаются легко, минимум работ по восстановлению чистоты поверхностей.
Мягкие прокладки сделаны на основе паронита, его основа асбест - теплоизолятор. Толстый слой полимера и сжимаемость самой прокладки компенсируют мелкие неровности, царапины, заусенцы сопрягаемых поверхностей. Снимаются тяжко, сплошной головняк с их качественным удалением. Т.е., они для ленивых. На один раз, собрал, чтобы оно уехало.
"Кометик", несомненно, для мотора лучше, но под их установку надо готовить поверхности, поскольку тонкий слой полимера не перекроет царапины и всякий мусор, попавший туда при неаккуратной сборке.
Если мотор до вас разбирался, там внутри встретиться может что угодно. Чаще всего - царапины в местах сопряжения голова/рокербокс. По таким царапинам оно и ссытся. И прокладки тут ни при чём.

Что касается резиновых изделий из набора "Кометик" - уровень средний. Не отстой, но и не Бэнтли. Если соблюдены условия чистоты и правильности сборки, проблем не будет.
Например, сравнить сальники колена из набора и оригинал, то оригинал выглядит посерьёзнее и конструктивно и качественно (особенно рабочие кромки, их форма и качество исполнения). Если вооружиться хорошей лупой и внимательно рассмотреть оба сальника, разница станет понятна. То же самое по маслосъёмным колпакам.
Ну, и по всяким кольцам, из терморезины в том числе, есть различия по материалам. В оригинале некоторые кольца с покрытием, у Кометика чистые.
Мы, если есть возможность, стараемся комбинировать - важные резинки оригинал, остальное из набора Кометик.


29 апр 2024, 16:29
Профиль WWW

Зарегистрирован: 24 фев 2023, 12:58
Сообщения: 19
Мотоцикл(ы): FLSTC'13
Непрочитанное сообщение Re: Прокладки рокер боксов COMETIC металлические ТС 103 держ
Ром-Ромыч писал(а):
Позволю себе добавить несколько слов...
Главное достоинство металлических прокладок - теплопроводность. ........


Да, абсолютно согласен со всем сказанным. Но так и не решился все прокладки заменить, поменял только потекшие под крышкой верхней.
Расстроился такому бестолковому решению от ХД, сделать крышку в форме клина, при этом опора на сдвиг - это сами болты крышки, пособие по безработице инженеру в помощь за такую реализацию, хотя такой бред один не справится это только толпой можно создать. Будь там втулки направляющие хотя бы, то еще можно было бы простить.
Но пойдет, с новыми прокалками все сухо, пришлось и все тщательно подготовить и дать высохнуть фиксатору/герметику резьбы, без него еще два болта крайние слева обречены по резьбе ссаться, так как уши с резьбой в воздухе висят сквозные. Это еще одно гениальное решение в этом узле)


04 май 2024, 14:27
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 01:31
Сообщения: 7914
Мотоцикл(ы): FLSTS Softail Springer 98
Непрочитанное сообщение Re: Прокладки рокер боксов COMETIC металлические ТС 103 держ
Ни чего там не обречено, и сухо, когда всё нормально сделано с хорошими прокладками и правильным моментом притянуто.
Инженеры не зря свою пеньсию получают. Если бы рокербоксы были не косые, хотели бы вы в них лазить, если там что-то зашумит, со съёмом мотора с рамы ?


04 май 2024, 15:56
Профиль

Зарегистрирован: 24 фев 2023, 12:58
Сообщения: 19
Мотоцикл(ы): FLSTC'13
Непрочитанное сообщение Re: Прокладки рокер боксов COMETIC металлические ТС 103 держ
DMC писал(а):
Ни чего там не обречено, и сухо, когда всё нормально сделано с хорошими прокладками и правильным моментом притянуто.
Инженеры не зря свою пеньсию получают. Если бы рокербоксы были не косые, хотели бы вы в них лазить, если там что-то зашумит, со съёмом мотора с рамы ?

Точно, инженеры молодцы, это просто на заводе криворукие механики собрали криво, вот оно и потеет и бежит.
Или сейчас еще за эксплуатации надо мне рассказать как я перегревал или мыл на горячую.
Кривое и обреченное решение и последствия его это факт.
Это хорошо что они пенсию получают.
Может не совсем понятно объяснил, то что крышка клином то норм, доступ не снимая двигателя и т.д., претензия к реализации. Что мешало сделать оперную поверхность в виде выступа или втулки направляющие. Если приходилось откручивать крышку, то загляните в отверстия, там хорошо видно о чем говорю.


04 май 2024, 18:57
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 01:31
Сообщения: 7914
Мотоцикл(ы): FLSTS Softail Springer 98
Непрочитанное сообщение Re: Прокладки рокер боксов COMETIC металлические ТС 103 держ
Serg77 писал(а):
DMC писал(а):
Ни чего там не обречено, и сухо, когда всё нормально сделано с хорошими прокладками и правильным моментом притянуто.
Инженеры не зря свою пеньсию получают. Если бы рокербоксы были не косые, хотели бы вы в них лазить, если там что-то зашумит, со съёмом мотора с рамы ?

Точно, инженеры молодцы, это просто на заводе криворукие механики собрали криво, вот оно и потеет и бежит.
Или сейчас еще за эксплуатации надо мне рассказать как я перегревал или мыл на горячую.
Кривое и обреченное решение и последствия его это факт.
Это хорошо что они пенсию получают.
Может не совсем понятно объяснил, то что крышка клином то норм, доступ не снимая двигателя и т.д., претензия к реализации. Что мешало сделать оперную поверхность в виде выступа или втулки направляющие. Если приходилось откручивать крышку, то загляните в отверстия, там хорошо видно о чем говорю.

Половину из вашего написанного, я не понял вообще. Про "реализацию и про оперную поверхность". Но я знаю точно, т.к. на Twin Cam более 20 лет езжу, и их умею правильно и хорошо чинить (это про приходилось ли мне откручивать крышку ?) НЕТ ТАМ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ С ПРОКЛАДКАМИ И ПРИЛЕГАНИЕМ КРЫШЕК. Если у вас вспотела прокладка, и вы её поменяли, то ничего страшного и казусного в этом нет. На заводе могли не докрутить, а при первом Т.О. механики, не проверить (хотя должны это делать) Поменяли прокладки, закрутили с нужным моментом, да ?? В ближайшие 100 т. км не надо туда ходить. ни за чем. Всё. А разводить говнотему из за вспотевших прокладок, зачем это нужно вообще ? И спрашивать Cometic не Cometic. Завод по производству матациклов Харлей Дэвидсон, выпускает вполне хорошие качественные прокладки, которых хватает более чем на 100 тыс. км. Просто купите их и поставьте, если есть сомнения в сторонних производителях. А если нет возможности их купить и поставить, это не вина завода.


04 май 2024, 19:25
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 01:31
Сообщения: 7914
Мотоцикл(ы): FLSTS Softail Springer 98
Непрочитанное сообщение Re: Прокладки рокер боксов COMETIC металлические ТС 103 держ
Сометик, даже стараются лучше сделать, что бы составить конкуренцию оригиналу.


04 май 2024, 19:30
Профиль

Зарегистрирован: 24 фев 2023, 12:58
Сообщения: 19
Мотоцикл(ы): FLSTC'13
Непрочитанное сообщение Re: Прокладки рокер боксов COMETIC металлические ТС 103 держ
DMC писал(а):
Половину из вашего написанного, я не понял вообще. Про "реализацию и про оперную поверхность". Но я знаю точно, т.к. на Twin Cam более 20 лет езжу, и их умею правильно и хорошо чинить (это про приходилось ли мне откручивать крышку ?) НЕТ ТАМ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ С ПРОКЛАДКАМИ И ПРИЛЕГАНИЕМ КРЫШЕК. ......

Поясню все и даже в картинках нарисую, как должен этот узел выглядеть, если не дебил его спроектировал бы, но только после ответа на вопрос:
Почему начали потеть, только верхние прокладки крышек рокер боксов, на обоих горшках, при 20ткм?
Никто в мотор не залазил и не крутил болтов и прочего, если что, собрано все исключительно на заводе, естественно с моментами правильными, все по мануалу там собирают, прямыми руками и оригинальными запчастями.


05 май 2024, 00:26
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ

Зарегистрирован: 04 авг 2014, 10:38
Сообщения: 5086
Откуда: Прага
Мотоцикл(ы): пешеход
Непрочитанное сообщение Re: Прокладки рокер боксов COMETIC металлические ТС 103 держ
Екарный бабай, ну люди из сервисов тебе говорят. Да что там люди, сам ДМС говорит!

Нет никакой системной проблемы, ну нет и все. Если "потеет", то есть веская причина, и она не в конструкции крышек и не в качестве прокладок.

А то, как устроены рокербоксы, лично мне на Твинкаме гораздо больше нравится, чем на М8.

Вот вчера только отпустили Софтейл последний из Твинкамов, это 17 года. 45000 км, шелест в ГРМ и стук в первичке. Обслуживался только у официала. Какие-то мелочи, типа сидушек Мустанг, ему продавали и ставили мы.

Теперь вот человеку стало не по карману ездить к официалам (да, тут полная попа, народ обнищал), и, услышав страшные звуки, приехал к нам.

Вот фотки, пожалуйста (первичку он пока делать не стал и насос отказался менять - деньги):



Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


05 май 2024, 12:17
Профиль YIM WWW
КОНСУЛЬТАНТ

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 01:31
Сообщения: 7914
Мотоцикл(ы): FLSTS Softail Springer 98
Непрочитанное сообщение Re: Прокладки рокер боксов COMETIC металлические ТС 103 держ
Serg77 писал(а):
Почему начали потеть, только верхние прокладки крышек рокер боксов, на обоих горшках, при 20ткм?

Потому что ваш мотор собирался на заводе в смену мексиканца - рукожопца в пятницу вечером, когда он уже одной ногой был дома и пил текиллу, или в понедельник с утра, когда он борол бадун вместо того, чтобы смотреть на показания динамометрического ключа. А 20 тыс.км были наезжены, не в первые гарантийные 2 года, когда завод без проблем бы решил этот вопрос в рамках гарантии, а только через 10 лет. И этот вопрос, должен теперь решать нынешний владелец своими силами. И никакой драмы в этом нет. И уж тем более нет, инженерных просчётов, которые продержались на конвеере без изменений аж почти 20 лет.


05 май 2024, 20:27
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ

Зарегистрирован: 04 авг 2014, 10:38
Сообщения: 5086
Откуда: Прага
Мотоцикл(ы): пешеход
Непрочитанное сообщение Re: Прокладки рокер боксов COMETIC металлические ТС 103 держ
Да и никакой не факт, что там 20000 км.

11 лет, Карл!

Доехатъ от Екб до Праги - 4500.

От Праги до Марбейи - 2700.

Ну вы поняли.

ВИН бы, и все решится)


05 май 2024, 20:42
Профиль YIM WWW
КОНСУЛЬТАНТ

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 01:31
Сообщения: 7914
Мотоцикл(ы): FLSTS Softail Springer 98
Непрочитанное сообщение Re: Прокладки рокер боксов COMETIC металлические ТС 103 держ
Да, не. Тим. Малый пробег и при этом моту 10-15 лет, это норма для HD. У мя ща в работе мот стоит, у которого реальный пробег 6500км (мот всю жизнь в одних руках) а год выпуска 2010. И мне каждый год на Т. О. Привозят пару тройку street glide cvo, у которых пробег увеличивается на 200-300 км за сезон. Иногда, вообще не увеличивается. А я по всем мотам, которые через меня проходят, веду сервисную историю с фиксацией пробега и датой, когда они у меня были и что делали. Вот тебе пример мой Springer, который за 20 лет на ездил 12500 км. И я ещё на нём за три года, 4000 км.))) Таких Харлеев, реально, очень много!


05 май 2024, 21:22
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ

Зарегистрирован: 04 авг 2014, 10:38
Сообщения: 5086
Откуда: Прага
Мотоцикл(ы): пешеход
Непрочитанное сообщение Re: Прокладки рокер боксов COMETIC металлические ТС 103 держ
Ну бывает, в столице особенно. Согласен.

Но все равно вин мота топикстартера - в студию!


05 май 2024, 21:41
Профиль YIM WWW

Зарегистрирован: 16 окт 2021, 22:10
Сообщения: 139
Откуда: Стольный град Владимир
Мотоцикл(ы): FLHTCUI Shrine'05
Непрочитанное сообщение Re: Прокладки рокер боксов COMETIC металлические ТС 103 держ
прошу прощения, а по вину моего мопеда сможете сказать реальный пробег? :oops: а то я как-то сомневаюсь в том, что показывает приборка :roll:


06 май 2024, 08:22
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB