|
Текущее время: 24 апр 2024, 10:52
|
Выбор распредвала bolt-on
Автор |
Сообщение |
Provider
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 17:44 Сообщения: 1759 Откуда: Красноярск
Мотоцикл(ы): FLSTC ' 2004
|
![Непрочитанное сообщение Непрочитанное сообщение](./styles/acidtech_tiger/imageset/icon_topic_newest.gif) Выбор распредвала bolt-on
Посмотрел поиском, аналогичной темы не увидел, за исключением профильной темы Константина Costaz. Бесспорно, валы Wood's наверно одни из самых интересных, но есть и варианты от других именитых производителей, тех же S&S, Andrews, Feuling и проч. И зачастую эти производители делают весьма привлекательные предложения на комплекты валов, например S&S для стоковых ТК88 предлагает комплекты с шестернями и прочим стаффом - как моментных 509, так и чуть более верховых 510. Поэтому предлагаю обсуждать в этой ветке валы Bolt-on, ставящиеся без значительных модификаций, и ощущения от них. Если аналогичная тема существует, то по усмотрению модераторов можно слить воедино. P.S. Мне в общем нравится характер моего мотоцикла, но конечно есть желание немного изменить его под себя. В моем случае речь о замене ведущего шкива для незначительного увеличения крейсерской скорости - и хотелось бы немного добавить мотору момента для компенсации измененного передаточного числа. При этом хотелось бы не потерять в надежности и закрыть вопрос натяжителей цепи ГРМ - и эти комплекты вроде бы решают этот вопрос. ![Изображение](https://scootersperformance.com/media/catalog/product/cache/1/image/363x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/s/s/ss20072585.jpg)
|
12 сен 2017, 08:48 |
|
![](./styles/acidtech_tiger/theme/images/spacer.gif) |
DroniFax
Зарегистрирован: 23 май 2017, 11:53 Сообщения: 119
Мотоцикл(ы): xl 1200
|
![Непрочитанное сообщение Непрочитанное сообщение](./styles/acidtech_tiger/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Выбор распредвала bolt-on
тоже испытываю интерес, к болт-он комплектам валов, правда на спортстер.
|
12 сен 2017, 09:25 |
|
![](./styles/acidtech_tiger/theme/images/spacer.gif) |
Costaz
КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 10:07 Сообщения: 5179 Откуда: Санкт-Петербург/Finland
Мотоцикл(ы): FLHTCUI 2003
|
![Непрочитанное сообщение Непрочитанное сообщение](./styles/acidtech_tiger/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Выбор распредвала bolt-on
Provider,
ты эту тему уже не первый раз поднимаешь и каждый раз тебе все подробно разжевывали )
На твой моцик максимум что влезет без переделок это Фьлинги 525, офигенные болт-он валы, Дима-Мрак про них писал в своей теме. Так же беспроигрышный варинат это Woods TW6. По ним отзывов полно в моей теме про валы Вудс.
S&S 510 и 21-26-37 Эндрюсы сильно проигрывают первым двум номинантам, на мой взгляд это просто зря потраченные деньги.
А вообще прежде чем говорить о болт-он валах надо конкретезировать год, конфигурацию впуска/выпуска, стиль езды и тд...
Например валы Woods TW 999-6A, тоже условно болт-он на 07-16 год,но если у тебя спокойный стиль езды то поставив их ты не почувствуешь улучшения характеристик и будешь думать что зря потратил деньги и все эти разговоры о валах полная фигня...
|
12 сен 2017, 09:53 |
|
![](./styles/acidtech_tiger/theme/images/spacer.gif) |
Costaz
КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 10:07 Сообщения: 5179 Откуда: Санкт-Петербург/Finland
Мотоцикл(ы): FLHTCUI 2003
|
![Непрочитанное сообщение Непрочитанное сообщение](./styles/acidtech_tiger/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Выбор распредвала bolt-on
DroniFax писал(а): тоже испытываю интерес, к болт-он комплектам валов, правда на спортстер. Andrews N2/N4 Feuling 505/515
|
12 сен 2017, 10:07 |
|
![](./styles/acidtech_tiger/theme/images/spacer.gif) |
Provider
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 17:44 Сообщения: 1759 Откуда: Красноярск
Мотоцикл(ы): FLSTC ' 2004
|
![Непрочитанное сообщение Непрочитанное сообщение](./styles/acidtech_tiger/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Выбор распредвала bolt-on
Костя, пост создан именно для того, чтобы люди делились мнениями о разных валах. Твои слова про feuling 525 я хорошо помню, также как и отчет Димы Мрака. Но помимо woods и feuling есть много вариантов, так пусть информация накапливается, ведь у всех свои потребности. Некоторые уважаемые консультанты форума выбрали другие варианты - значит были причины, склонившие их к этому выбору. Да и на американских форумах народ много пишет про те же Andrews и S&S, нет однозначной нацеленности на какого-то производителя.
P.S. Модель и год выпуска мотоцикла у меня указаны в профиле - 2004 Heritage Softail. Стиль езды спокойный, я просто хочу немного увеличить крейсер в дальнобое с полной загрузкой. При этом не хочу потерять в моменте и общей надежности. Ну и немаловажно - мотор у меня сейчас ждет апгрейда, но даже сейчас я прохожу на баке 250 миль и не хочу, чтобы этот показатель существенно снизился.
|
12 сен 2017, 11:20 |
|
![](./styles/acidtech_tiger/theme/images/spacer.gif) |
Costaz
КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 10:07 Сообщения: 5179 Откуда: Санкт-Петербург/Finland
Мотоцикл(ы): FLHTCUI 2003
|
![Непрочитанное сообщение Непрочитанное сообщение](./styles/acidtech_tiger/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Выбор распредвала bolt-on
Если ты имеешь ввиду выбор 510 распредов Димы ДМС для своего мотоцикла, то он писал что улучшение характеристик ему вобщем-то до лампочки, ему важно было воткнуть шестерни и избавится от механических натяжителей.
Мой же подход такой: замена распредвалов должна приносить заметный эффект и средства и усилия потраченные на этот процесс в период глобального кризиса, должны давать максимальную отдачу.
Ну а по поводу американских форумов... ты почитай получше... В любой более-менее серьезной теме где обсуждается выбор вала все-равно все сводится к тому какой же из Вудсовских валов выбрать.
Про Фьюлинг информации в инете меньше, но это не означает что они хуже, просто они как-то незаслуженно обделены вниманием.
|
12 сен 2017, 11:42 |
|
![](./styles/acidtech_tiger/theme/images/spacer.gif) |
Provider
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 17:44 Сообщения: 1759 Откуда: Красноярск
Мотоцикл(ы): FLSTC ' 2004
|
![Непрочитанное сообщение Непрочитанное сообщение](./styles/acidtech_tiger/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Выбор распредвала bolt-on
Feuling-525 сейчас как раз стали появляться в отчетах, и в основном с положительными эпитетами. Американцы просто довольно консервативны, не спешат менять иконы )) Что касается SS-509, то их многие рекомендуют в качестве именно небольшого улучшения стокового мотоцикла. Знаешь про них что-нибудь?
|
12 сен 2017, 12:28 |
|
![](./styles/acidtech_tiger/theme/images/spacer.gif) |
Costaz
КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 10:07 Сообщения: 5179 Откуда: Санкт-Петербург/Finland
Мотоцикл(ы): FLHTCUI 2003
|
![Непрочитанное сообщение Непрочитанное сообщение](./styles/acidtech_tiger/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Выбор распредвала bolt-on
Provider писал(а): Что касается SS-509, то их многие рекомендуют в качестве именно небольшого улучшения стокового мотоцикла. Знаешь про них что-нибудь? Смотри выше Costaz писал(а): замена распредвалов должна приносить заметный эффект и средства и усилия потраченные на этот процесс в период глобального кризиса, должны давать максимальную отдачу.
К тому же у них Lobe Separation angle 98,8 a это означает что они очень требовательны к системе выпуска и требуют квалифицированной настройки. Если у вас нет под рукой хорошего настройщика со стендом или пауер-вижена с широкополосными датчиками, я не рекомендую их ставить.
|
12 сен 2017, 12:39 |
|
![](./styles/acidtech_tiger/theme/images/spacer.gif) |
SB_
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 13:00 Сообщения: 693 Откуда: Украина, Киев
Мотоцикл(ы): FXRP-W 1993
|
![Непрочитанное сообщение Непрочитанное сообщение](./styles/acidtech_tiger/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Выбор распредвала bolt-on
расскажу про мой опыт с 525 фьюлингами на дайне 2006 года. причин установки 525 у меня было несколько:
- я ставил биг бор 88 -> 95. на 88 у меня иногда были небольшие сложности с заводкой на горячую, динамическое сопротивление с увеличением объема вырастет, а 525 заявлялись как облегчающие старт. полностью подтвердилось на практике, теперь заводится без проблем.
- 525 не требуют замен штанг толкателей и гидрокомпенсаторов, просто болт-он.
- 525 позиционировались как низовые, а в красную зону при езде я залажу очень редко . на практике, никаких чудес на низах не произошло, но и спад крутящего момента начинается за 5000, куда я залажу только в исключительных случаях. просто ровная "полка" крутящего момента, с небольшим но приятным "подхватом" где-то на 3500...4000
- 525 обещают, что будут хорошо работать при повышении степени сжатия. задел на будущее 8)
резюмирую. сказать, что дают 525 отдельно, не могу, т.к. одновременно с их установкой увеличил объем и применил пауэр вижн. динамика улучшилась значительно. расход бензина не вырос. звук работы мотора немного поменялся, но ничего подозрительного или угрожающего я не слышу. возможно, это косвенный признак того, что надежность не ухудшилась.
|
12 сен 2017, 12:44 |
|
![](./styles/acidtech_tiger/theme/images/spacer.gif) |
Costaz
КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 10:07 Сообщения: 5179 Откуда: Санкт-Петербург/Finland
Мотоцикл(ы): FLHTCUI 2003
|
![Непрочитанное сообщение Непрочитанное сообщение](./styles/acidtech_tiger/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Выбор распредвала bolt-on
SB_,
от 543 на твоем моцике эффект был бы интереснее...
|
12 сен 2017, 12:48 |
|
![](./styles/acidtech_tiger/theme/images/spacer.gif) |
SB_
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 13:00 Сообщения: 693 Откуда: Украина, Киев
Мотоцикл(ы): FXRP-W 1993
|
![Непрочитанное сообщение Непрочитанное сообщение](./styles/acidtech_tiger/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Выбор распредвала bolt-on
согласен. просто на тот момент появился хороший вариант 525 на е-бее. и, не имея опыта, я побоялся бОльшего подъема клапанов, т.к. не был уверен, что родные пружины и проч. будут нормально работать.
|
12 сен 2017, 12:59 |
|
![](./styles/acidtech_tiger/theme/images/spacer.gif) |
Costaz
КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 10:07 Сообщения: 5179 Откуда: Санкт-Петербург/Finland
Мотоцикл(ы): FLHTCUI 2003
|
![Непрочитанное сообщение Непрочитанное сообщение](./styles/acidtech_tiger/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Выбор распредвала bolt-on
Опыт-сын ошибок трудных ))
|
12 сен 2017, 13:10 |
|
![](./styles/acidtech_tiger/theme/images/spacer.gif) |
sergey18rus
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 22:46 Сообщения: 403 Откуда: Ижевск
Мотоцикл(ы): FXD 02
|
![Непрочитанное сообщение Непрочитанное сообщение](./styles/acidtech_tiger/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Выбор распредвала bolt-on
[url][url=http://radikal.ru] ![Изображение](http://s018.radikal.ru/i524/1709/94/809d2a3044ed.png) [/url[/url] Мне тоже интересна эта тема ,вот к примеру валов с подъемом 575 на картинке 4 ,а характеристики у всех разные . вопрос: как градусы открытия закрытия влияют на характеристики двигателя? вот к примеру у TW 5-6 17/37 и 39/15 а у TW 999-6А 26/46 и 46/26 который из них "низовой " "верховой" ,хотелось бы немного просветится в этом вопросе ? пожалуйста кому не лень и в теме, объясните. картинку делал меньше ни черта не видно , сори.
|
12 сен 2017, 22:06 |
|
![](./styles/acidtech_tiger/theme/images/spacer.gif) |
Costaz
КОНСУЛЬТАНТ
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 10:07 Сообщения: 5179 Откуда: Санкт-Петербург/Finland
Мотоцикл(ы): FLHTCUI 2003
|
![Непрочитанное сообщение Непрочитанное сообщение](./styles/acidtech_tiger/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Выбор распредвала bolt-on
Грубо говоря чем более ранние углы открытия/закрытия выпускных клапанов тем более низовой вал.
Но надо так же учитывать подъем,перекрытие и угол между вершинами кулачков...
|
12 сен 2017, 23:03 |
|
![](./styles/acidtech_tiger/theme/images/spacer.gif) |
Mrak
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 08:31 Сообщения: 2791 Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLHTCI03
|
![Непрочитанное сообщение Непрочитанное сообщение](./styles/acidtech_tiger/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Выбор распредвала bolt-on
кмк, тому кто ни бельмеса в этих углах-перекрытиях, проще смотреть графики, которые обычно есть на сайте проиводителя, где будет видно как вал влияет на кривые и плясать уже от этого
|
13 сен 2017, 11:03 |
|
![](./styles/acidtech_tiger/theme/images/spacer.gif) |
J.Mackdun
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 10:55 Сообщения: 347 Откуда: СПБ
Мотоцикл(ы): Electra Glide 117
|
![Непрочитанное сообщение Непрочитанное сообщение](./styles/acidtech_tiger/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Выбор распредвала bolt-on
Mrak писал(а): кмк, тому кто ни бельмеса в этих углах-перекрытиях, проще смотреть графики, которые обычно есть на сайте проиводителя, где будет видно как вал влияет на кривые и плясать уже от этого На всех этих графиках не указывают, ни как настроен мотоцикл, ни какой впуск, ни какой выпуск. Поэтому ты можешь поставить понравившиеся себе валы и сильно удивиться, что мотоцикл ведет себя не так как на картинке. Разобраться в характеристиках валов не особо сложно, есть куча видео на ютубе и литературы. Но тогда параллельно придется разобраться и в конфигурации впуска и выпуска. Если это не интересно, то лучше обратиться к тем, кто на этом собаку съел. А вообще сток рулит ![Смеётся :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif) , потому что я не знаю ни одного человека, ограничевшегося заменой вала/валов ![Смеётся :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
|
13 сен 2017, 11:30 |
|
![](./styles/acidtech_tiger/theme/images/spacer.gif) |
Mrak
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 08:31 Сообщения: 2791 Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLHTCI03
|
![Непрочитанное сообщение Непрочитанное сообщение](./styles/acidtech_tiger/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Выбор распредвала bolt-on
как раз обычно пишут про впуск-выпуск, а чем строить - не суть важно на хдфорумс народ и обсуждает активно и графиков прикрепляет немало, со всем описанием
|
13 сен 2017, 11:53 |
|
![](./styles/acidtech_tiger/theme/images/spacer.gif) |
J.Mackdun
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 10:55 Сообщения: 347 Откуда: СПБ
Мотоцикл(ы): Electra Glide 117
|
![Непрочитанное сообщение Непрочитанное сообщение](./styles/acidtech_tiger/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Выбор распредвала bolt-on
может я плохо искал, но никогда подробной конфигурации мотоцикла на сайтах производителя не находил. на хд форумс, действительно, полно информации.
|
13 сен 2017, 12:08 |
|
![](./styles/acidtech_tiger/theme/images/spacer.gif) |
sergey18rus
Зарегистрирован: 08 мар 2016, 22:46 Сообщения: 403 Откуда: Ижевск
Мотоцикл(ы): FXD 02
|
![Непрочитанное сообщение Непрочитанное сообщение](./styles/acidtech_tiger/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Выбор распредвала bolt-on
Costaz писал(а): Грубо говоря чем более ранние углы открытия/закрытия выпускных клапанов тем более низовой вал.
Но надо так же учитывать подъем,перекрытие и угол между вершинами кулачков... Спасибочки! А "valve lift" как сказывается на характеристиках двигателя ? чем выше подъём тем мощнее? и еще про тайминг, на тв 5-6 "17/37" ,а на тв 999-6 "24/48" разница в первом случае 20 во втором 24 ,как влияет на работу двигателя этот timing? ну честно оч. интересно(может даже пригодится ), по американски читать неумею( а через гугла переводчика не всегда смысл доходит.
|
13 сен 2017, 13:20 |
|
![](./styles/acidtech_tiger/theme/images/spacer.gif) |
Lukich
Зарегистрирован: 06 июн 2012, 01:33 Сообщения: 2110 Откуда: Мурманск - С-Пб
Мотоцикл(ы): Sportster 1275HAMMER ' 11
|
![Непрочитанное сообщение Непрочитанное сообщение](./styles/acidtech_tiger/imageset/icon_topic_newest.gif) Re: Выбор распредвала bolt-on
DroniFax писал(а): тоже испытываю интерес, к болт-он комплектам валов, правда на спортстер. А тебе, товарищ, приоткроется часть бездны здесь : viewtopic.php?f=18&t=6937&hilit=опережение&start=80 Ну и хлфорум. Гуглопоиск по слову sportster cams hammer redshift итд.
|
13 сен 2017, 14:19 |
|
![](./styles/acidtech_tiger/theme/images/spacer.gif) |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|