Текущее время: 20 фев 2020, 11:08



Ответить на тему  [ Сообщений: 555 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
  КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 21 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2016, 23:47
Сообщения: 1109
Откуда: Kiel
Мотоцикл(ы): FLSTS EVO, XL EVO
Непрочитанное сообщение Re:  КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 21
LebowskiyJr писал(а):
еще R=U/I Если падение 3.2 В, то 3 м провода - 0,8 Ома. Дохрена, что-то. Опять же можно тупо взять и не самым мудрёным омметром измерить.


Привет,

просто в холостую омиком мерить толку нету, сопротивлиние будет минимально, важно именно высота напряжения и мощность потребителя, формула работает, важно правильно задать параметры, например 3 метра кабеля я "на глаз" определил, укорачиваем кабель до двух метров и падение напяги на лампочке головного света всего 2,1 вольта.

200 х 4,2А Лампочки х 2 метра Кабеля
---------------------------------------------- = 2,1 V
56 м/(Ом * мм2) х 1 квадрат х 14 Вольт

Можно проверить на практике, включаешь зажигание, вкючаешь свет, меряешь напряжение прямо на батарее и меряешь напряжение на контактах лампочки, важно с включеным светом.

Меняем параметры, 12 Вольт вместо 14и, так как генератор не работает, ток лампочки вместо 4,2 А ставим 5 А, длину кабеля оставлю 3 метра для наглядности.

200 х 5 А Лампочки х 3 метра Кабеля
---------------------------------------------- = 4,5 V
56 м/(Ом * мм2) х 1 квадрат х 12 Вольт


К чему всё это пишу, если всё равно полез в елктрику и делаешь качественно, увеличивай разумно сечение проводов, где в этом есть смысл.

Quadrigo писал(а):

Вот так всё это выглядит, кабель взял четыре квадрата, а чё мелочиться :mrgreen:

Изображение


12 фев 2020, 10:08
Профиль
В сети
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4535
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re:  КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 21
"Земляной" провод тоже увеличиваешь тогда?;) Если измеришь так, как ты предлагаешь, то потери увидишь по двум цепям и по "+" и по "-" (массе).
Не могу понять смысла в этой части формулы : 200 / 56 м/(Ом * мм2), а из-за этого и всё остальное не клеится.....
И что там за микровыключатель с такими толстыми проводами?;))) У таких выводы меньше в сечении чем этот провод. Думаю, что и площадь контакта меньше.
Не мелочиться надо до конца!)))


12 фев 2020, 11:54
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2016, 23:47
Сообщения: 1109
Откуда: Kiel
Мотоцикл(ы): FLSTS EVO, XL EVO
Непрочитанное сообщение Re:  КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 21
LebowskiyJr писал(а):
"Земляной" провод тоже увеличиваешь тогда?;) Если измеришь так, как ты предлагаешь, то потери увидишь по двум цепям и по "+" и по "-" (массе).
Не могу понять смысла в этой части формулы : 200 / 56 м/(Ом * мм2), а из-за этого и всё остальное не клеится.....


Масса провод, да, тоже лучше увеличить.

200 x I x L
------------- = delta U (падение напряжения)
K x A x U

200, чесно не помню уже, какая-то неотемлимая величина этой формулы, она всегда присутствует, К это електро-сопротивление материала, то-есть меди: 56 метр резделить (Ом умноженный на квадратный миллиметр) 56 м/(Ом * мм2)

LebowskiyJr писал(а):
И что там за микровыключатель с такими толстыми проводами?;))) У таких выводы меньше в сечении чем этот провод. Думаю, что и площадь контакта меньше.
Не мелочиться надо до конца!)))


viewtopic.php?f=28&t=12639&start=560

Это я сделал фару отключать, чтобы не садить батарею пока мотор кикосом пинаешь.

"Микро"-выключатель на 10 Ампер кстати, больше не нашёл. Я щетай кабель удлиннил и чтобы минимировать "падение" напряги сечение толстое поставил, Н4 бустер чёта меня ломало делать. :roll:


12 фев 2020, 12:11
Профиль
В сети
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4535
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re:  КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 21
Quadrigo писал(а):

viewtopic.php?f=28&t=12639&start=560

Это я сделал фару отключать, чтобы не садить батарею пока мотор кикосом пинаешь.

"Микро"-выключатель на 10 Ампер кстати, больше не нашёл :roll:

ОК, поближе, вроде серьезнее выглядит выключатель. Но с такими длинами проводов даже эта твоя (каюсь, теория электортехники на верхнем уровне и всякие "сопроматы" вылетели из головы напрочь))) странная формула выдаст очень незначительный результат.
Заинтриговал. Специально проведу эксперименты с проводами. напишу потом, сколько реально упало на каком проводе при одинаковой нагрузке и источнике.


12 фев 2020, 12:30
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2016, 23:47
Сообщения: 1109
Откуда: Kiel
Мотоцикл(ы): FLSTS EVO, XL EVO
Непрочитанное сообщение Re:  КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 21
LebowskiyJr писал(а):

ОК, поближе, вроде серьезнее выглядит выключатель. Но с такими длинами проводов даже эта твоя (каюсь, теория электортехники на верхнем уровне и всякие "сопроматы" вылетели из головы напрочь))) странная формула выдаст очень незначительный результат.
Заинтриговал. Специально проведу эксперименты с проводами. напишу потом, сколько реально упало на каком проводе при одинаковой нагрузке и источнике.


http://www.h4-booster.de/infos.php

Вот страничка, немчик какой-то заморочился, в интернет выставил, пишет, что основная причина плохого света, это падение напряги на лампочке из за маленьких сечений кабеля,


H4 лампочка при 13,5Volt имеет 55Watt,
12V 51Watt
11V 44Watt
10V 38Watt
9V 32Watt


12 фев 2020, 13:01
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2015, 02:17
Сообщения: 537
Откуда: Ленинград
Мотоцикл(ы): FLHTK 110th Anniversary
Непрочитанное сообщение Re:  КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 21
Подскажите где в Питере можно сделать ключ (кофры, замок и т.п.) от туринга по замку?


12 фев 2020, 13:34
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2018, 21:25
Сообщения: 556
Откуда: Пятигорск
Мотоцикл(ы): FLHRI 04, FLHX 08, FXDWD 04
Непрочитанное сообщение Re:  КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 21
Подскажите, какие лучше поставить втулки для стоек руля под эйп?


12 фев 2020, 14:11
Профиль WWW

Зарегистрирован: 16 июл 2018, 13:30
Сообщения: 53
Откуда: Ярославль-СПб
Мотоцикл(ы): FLHX '09
Непрочитанное сообщение Re:  КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 21
Quadrigo писал(а):
LebowskiyJr писал(а):
еще R=U/I Если падение 3.2 В, то 3 м провода - 0,8 Ома. Дохрена, что-то. Опять же можно тупо взять и не самым мудрёным омметром измерить.



200 х 5 А Лампочки х 3 метра Кабеля
---------------------------------------------- = 4,5 V
56 м/(Ом * мм2) х 1 квадрат х 12 Вольт



[/quote]

На 7.5 Вольтах лампочка бы не горела, имхо - коэффициент какой то странный и выдает странные результаты.
С таким падением провода бы грелись вполовину от лампочки))

С другой стороны я когда то читал, что зависимость светимости от напряжения у лампы накаливания - нелинейна,
то ли квадратична, то ли по экспоненте растет. То есть если до лампы хотя бы пол-Вольта не доходит - она светит значительно хуже. Но дольше)


12 фев 2020, 14:47
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2016, 23:47
Сообщения: 1109
Откуда: Kiel
Мотоцикл(ы): FLSTS EVO, XL EVO
Непрочитанное сообщение Re:  КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 21
Wrench писал(а):

На 7.5 Вольтах лампочка бы не горела, имхо - коэффициент какой то странный и выдает странные результаты.
С таким падением провода бы грелись вполовину от лампочки))

С другой стороны я когда то читал, что зависимость светимости от напряжения у лампы накаливания - нелинейна,
то ли квадратична, то ли по экспоненте растет. То есть если до лампы хотя бы пол-Вольта не доходит - она светит значительно хуже. Но дольше)


Здорова,

Формула совершенно точно высчитывает, не я её придумал, просто параметры не точно или с перебором занесены для наглядности, я сейчас точно не знаю сечения кабеля 1 квадрат или полтора и длина кабеля взята с потолка, потому как не мерял, увелич сечение до 1,5 квадрата и сократи длину кабеля до 2ух метров, картина будет другая.


12 фев 2020, 15:00
Профиль
В сети
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4535
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re:  КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 21
Quadrigo писал(а):
http://www.h4-booster.de/infos.php

Вот страничка, немчик какой-то заморочился, в интернет выставил, пишет, что основная причина плохого света, это падение напряги на лампочке из за маленьких сечений кабеля,

Кабель в русском языке - это несклько проводов в общей кишке.
А это он точно просто заморочился? разве не как услугу/товар свой "бустер" предлагает?
Про "массу" там вообще ничего? ну, хотя бы тот провод, который есть, покороче обрезать и к железяке любой, хоть саморезом....
Какое-то незаконченное исследование. Толстый провод этот серый, надо прям на аккум? без предохранителя?
Обычно вот эта разница между U на аккуме и U на лампе удается существенно уменьшить повозившись с разъемами релюх, предохранителей, колодки самой лампы. Посмотрим, измерим.


12 фев 2020, 15:20
Профиль

Зарегистрирован: 16 июл 2018, 13:30
Сообщения: 53
Откуда: Ярославль-СПб
Мотоцикл(ы): FLHX '09
Непрочитанное сообщение Re:  КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 21
Привет!

Давай представим себе фуру, самую обычную, со стоп-сигналами. Их два по 21 Вт, провод как правило один 1,5 мм2.
Подставим в формулу 4А и 15 метров и по формуле получится, что при 12В питания все 12В остаются в кабеле)))
И если сократить размерности в формуле - Вольт не получается почему то у меня.

По теме: 10А на квадрат меди - максимально допустимая величина, на мой взгляд, я не помню точно как в ПУЭ, но вроде бы номинально 5-7 А/мм2


12 фев 2020, 15:28
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2016, 23:47
Сообщения: 1109
Откуда: Kiel
Мотоцикл(ы): FLSTS EVO, XL EVO
Непрочитанное сообщение Re:  КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 21
Wrench писал(а):
Привет!

Давай представим себе фуру, самую обычную, со стоп-сигналами. Их два по 21 Вт, провод как правило один 1,5 мм2.
Подставим в формулу 4А и 15 метров и по формуле получится, что при 12В питания все 12В остаются в кабеле)))
И если сократить размерности в формуле - Вольт не получается почему то у меня.

По теме: 10А на квадрат меди - максимально допустимая величина, на мой взгляд, я не помню точно как в ПУЭ, но вроде бы номинально 5-7 А/мм2


Насколько я знаю, у фур 24 вольта на борту

21 + 21= 42 Ватт

Сила тока при 24 Volt = 1,75 А


200 х 1,75А Лампочки х 15 метра Провод
---------------------------------------------- = 2,6 V
56 м/(Ом * мм2) х 1,5 квадрат х 24 Вольт

2,6 V Падения напряги, по божески, можно забить.


12 фев 2020, 15:41
Профиль

Зарегистрирован: 16 июл 2018, 13:30
Сообщения: 53
Откуда: Ярославль-СПб
Мотоцикл(ы): FLHX '09
Непрочитанное сообщение Re:  КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 21
Ты возьми как нибудь катушку кабеля 1.5 мм2 метров двести и подключи через нее лампочку от фары.
А по формуле прекрасной в кабеле такой длинны должно упасть 160 В. Из 12В на входе.


12 фев 2020, 16:29
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2016, 23:47
Сообщения: 1109
Откуда: Kiel
Мотоцикл(ы): FLSTS EVO, XL EVO
Непрочитанное сообщение Re:  КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 21
Wrench писал(а):
Ты возьми как нибудь катушку кабеля 1.5 мм2 метров двести и подключи через нее лампочку от фары.
А по формуле прекрасной в кабеле такой длинны должно упасть 160 В. Из 12В на входе.


Электромагни́тная инду́кция — явление возникновения электрического тока, электрического поля или электрической поляризации при изменении во времени магнитного поля……………. :lol: :lol: :lol:


13 фев 2020, 09:07
Профиль

Зарегистрирован: 02 янв 2020, 13:26
Сообщения: 16
Мотоцикл(ы): Road Glide
Непрочитанное сообщение Re:  КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 21
Парни подскажите новенькому. Поиск ответов не дал.
У меня Роад Глайд 2005г
Хочу Заказать спинку пассажира с багажником на ебее.
По каталогам 2 варианта спинок. с 1997 по 2009 и с 2009 по сей день.
Но примеряя визуально спинку подходящую мне по году такое ощущение, что она очень далеко от седла. И попка жены провалится на между спинкой и сиденьем на крыло.
Подскажите, подойдет спинка или нет с этими креплениями?
И сразу 2й вопрос. Спинки с 09 года наряднее, чем с 97по09. Есть ли какие-то шансы что-то там переделать, чтобы она встала?

Изображение

Изображение. моя спинка по году.

Изображение с 09 г


13 фев 2020, 09:24
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2014, 11:35
Сообщения: 2290
Откуда: Королев, Владимир
Мотоцикл(ы): FLHTC1991; HondaSlasher400
Непрочитанное сообщение Re:  КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 21
Sanchas писал(а):
...
Но примеряя визуально спинку подходящую мне по году такое ощущение, что она очень далеко от седла...

Изображение...


Быстросъем тут двойной, передний и задний.. На фото выше установлен только задний. Он для ящика предназначен или гриля. А спинки приторачиваются к переднему, его на фото нет.

Вот этого крепления не хватает: https://www.ebay.com/itm/Detachables-Fr ... 2749.l2649

Нумбер 1:

Изображение

Изображение


13 фев 2020, 09:49
Профиль ICQ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 08:31
Сообщения: 2314
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLHTCI03
Непрочитанное сообщение Re:  КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 21
все верно, ага
ну и спинку 09+ не имеет смысла пилить под старую раму
ps - с таким седлом не факт что жена будет довольна)))


13 фев 2020, 11:59
Профиль WWW

Зарегистрирован: 02 янв 2020, 13:26
Сообщения: 16
Мотоцикл(ы): Road Glide
Непрочитанное сообщение Re:  КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 21
grub писал(а):
Sanchas писал(а):
...

Вот этого крепления не хватает: https://www.ebay.com/itm/Detachables-Fr ... 2749.l2649

Нумбер 1:



Спасибо! Я чувствовал, что чего-то не хватает.


13 фев 2020, 13:00
Профиль

Зарегистрирован: 02 янв 2020, 13:26
Сообщения: 16
Мотоцикл(ы): Road Glide
Непрочитанное сообщение Re:  КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 21
Mrak писал(а):
все верно, ага
ну и спинку 09+ не имеет смысла пилить под старую раму
ps - с таким седлом не факт что жена будет довольна)))


Она уже привыкла, пол Европы на таком проехала, но я ей квадратную антипролежневую подушку подкладываю)


13 фев 2020, 13:03
Профиль

Зарегистрирован: 06 янв 2020, 18:23
Сообщения: 20
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): XT660Z, ИЖ Юнкер
Непрочитанное сообщение Re:  КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 21
Комрады, а кто каких производителей расходки на TC 88 предпочитает? Имею ввиду фильтры, ремни, свечи и т. д.


13 фев 2020, 20:24
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 555 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB