Нет места для нормального бака при вертикальном впуске. Только для маленьких мотов. Это тупик и не может иметь будущего развития, если не убедить харлеистов, что бензин нужно заливать где-то сзади в кофрах

Похоже, что впуск, это и есть на сегодня главный вопрос для М8. Остальные - легко решаемы.
Просто нужны идеи

вам похоже не идеи нужны, а просто время свободное чем-то занять)
я же открытым текстом написал про портированные головы. если вы не знаете что это и зачем, то о чем вообще можно тут разговаривать?))

Я читал всё, но не всё понял, недостаточно знаний видимо. Что касается экспериментов - я осторожен с этим теперь, потому что недостаточно ресурса на восстановление состояния "как было", если что-то пошло не так. Поэтому если ты сможешь чуть подробнее осветить теорию вопроса динамической балансировки - буду благодарен.

Да. Я занимаю свободное время любимым увлечением - мотами. Самоизоляция, однако
Про портированные головы слышу первый раз в жизни. О том, что Вам со мной не о чем разговаривать сожалею, но ситуацию спасает литрушка Джемесон, в которой еще далеко до дна

И вообще, предлагаю не распыляться на мелкие вопросы, пока не определились с главным. Идиоты ли создатели 4-х клапанного движка М8, или все таки, у них был, какой-то здравый умысел?
Удешевление и пр. китайщину пока давайте выведем за скобки.

Умысел был, не совсем же инженеры идиоты... Вернее, инженеры-то как раз не идиоты, а идиоты те, кто принимают решения.
Ясный пень, четыре клапана лучше накормят такой объёмище, чем два... Если всё грамотно сделать.
Принёс инженер проект на подпись. А там тот же В-Род... Кастрюли справа нет, вертикальный манифолд, супер маслонасос, сложная система отверстий в голове для охлаждения выпускных каналов, бензобак под седлом и всё такое... Босс ему жирным красным маркером быстренько, как шашкой помахал, обозначил, куда пойти инженеру с его задумками... Софтейлу с амортом под седлом бак туда не засунуть, аморт вниз вернуть, как на старичках - куда девать маслобак... Маслонасос новый - перетопчется, типовой поставить. Каналы сложные - нафик! Упростить. Сделали глухую вилку, в которой масло не бежит, а стоит. Толку от такого охлаждения... Впуск - а как же кастрюля? Тут дизайнеры нарисовали красивую картинку, мне нра... традиционно, классично, вот и следуй тех. заданию, нефик отсебятину пороть... А вот почему его сделали пластмассовым, для меня загадка... Я когда впервые увидел, думал, шутка какая-то... Да не, даже лейбак на нём фирменный. А как внутрь заглянул... Он из нескольких деталей склеен. Стыки такие уродливые... Как такое вообще можно настроить? А что, тут же Скримин Игл предлагает алюминиевый с увеличенным сечением. И такой же кривой (со сдвигом дросселя вперёд)... Получается у переднего впуск короче, чем у заднего. И углы разные. Ну надо же как-то покрасивше вписать туда дроссельный узел, чтобы не торчал шибко наружу. Горшки-то жирные, вот он и не помещается (привод в задний котёл упирается). О какой синхронизации тут может идти речь? По смеси? Чепуха... Ширики будут показывать одинаковые значения, а работу цилиндры будут делать разную.
Я опишу в своей теме работу с этим манифолдом и головами. Позже, после карантина, как закончу с ним.


Provider, я бы разъяснил, если бы мог... Так, чтобы понятно было. Без второго и третьего законов Ньютона, центростремительного ускорения и т.д. Мне, чтобы вывести формулы и привести доказательства, надо заново пройти то, что когда-то учил и изучить то, что прогулял 25 лет назад в институте... Физика не мой конёк. Я всё больше руководствуюсь опытом (своим и чужим) и интуицией, основанной на этом опыте и наблюдениях. Конструкторы, например, вопреки расхожему мнению, не знают сопромата, только основные правила и постулаты в голову вбиты. О нём можно высокопарно разглагольствовать, совершенно его не зная. Я экзамен по сопромату сдал и на следующий день его благополучно забыл. Как все. Расчётами занимаются сопроматчики (прочнисты), у них склад ума соответствующий. Сопромат - это так, в тему о физике...
А, чтобы на примере, как это работает, вот видюшка (реклама проклятого бисера):



Точность баланса с бисером - +/- масса одного шарика (при условии полного отсутствия влаги). Точность баланса жидкостью - +/- масса одной молекулы жидкости, т.е. практически абсолютная.
Бисер - отстой. Антифриз - ништяк.

на этом видео .... слов нет .... рука лицо.... магазин на диване.... бабушки поверят
1. Бутылка на таком шарнире будет колбасится даже без монетки....
2. Бисер этот просто оттягивает ее вниз создавая нагрузку на шарнир... мне даже стыдно это объяснять

Если портирование головы это шлифовка каналов и незначительное изменение форм в пределах заводской отливки и допусков, то это может добавить пару тройку лошадок, но никоим образом не решит проблему конструкции мотора - худшего наполнения при двух впускных клапанах и боковом коллекторе.
Любой слесарь с бормашинкой за пару часов уберет все производственные «излишки» и превратит каналы в зеркало. Непонятно, зачем для этого покупать новые головы?

Странно, как это работает на авто, где между турбиной и впускным коллектором метры завязанных узлами патрубков к интркулерам в разных частях кузова?
Что происходит с потоком в интеркулере, вообще без слез невозможно подумать

Я бы сказал любой подросток. Там где я жил лет 20 назад, если на моторе каналы не сделал, значит совсем лошара. Представь себе что делали шаловливые руки с головами скажем бмв 325

Только вот сейчас не найти 'любого' слесаря, кто возмется и даст гарантию, что не накосячит. А еще доделанные головы стоит продуть на стенде, чтобы проверить одинаковую производительность "запиленных" каналов.
Я думаю понимаешь , что все это не бесплатно и за 100 евро это никто не будет делать. Иногда сумма набегает, что дешевел купить готовое или отдать в работу проверенной мастерской, а не 'любому' слесарю.
Кстати Costaz емнип не говорил, делают ли его партнеров М8 головы.

PS. Шарабан опередил.

Сразу проснулись Ладно, ладно! Потролил чуток Ювелирная это работа и не каждый ее сделает.
Но речь ведь не об этом. Не может никакая доводка исправить неверную конструкцию.
В историю про безумных производителей я не верю. Нет убедительных аргументов.
Поэтому, остаюсь с мыслью о каком-то перспективном умысле, который интересно разгадать.
Пока две версии:
1. Верхний впуск, для которого нужно переносить бак
2. Маленькая турбинка спрятанная в районе катализатора, например
3. .........?

У меня только один вопрос "а нафига"?
Прежде чем совершать кучу действий неплохо бы поставить себе цель и понять, а оно в принципе тебе нужно, и какую цель ты хочешь достичь?

Сток сделан так, чтобы сразу удовлетворить всех сразу: и дизайнеров, и маркетологов, и экологов и экономистов (себестоимость производства) и наконец БОЛЬШИНСТВО потенциальных потребителей. Никто не ставит на кучку экстремалов, которые хотят выжать из мотора весь потенциал, но и для них есть SVO ну или куча афтемаркета, но ЕМНИП они не делают основной поток кэша.
Тебе недостаточно стока и ты точно понимаешь, чего хочешь от мотора? - тогда есть куча вариантов тюнинга, а если сток в принципе устраивает - то забей, или есть элементарные сценарии типа "впуск, выхлоп и прошивка" - и уже многим этого достаточно.

Пилигрим, а ты из своего 1199 все выжимаешь, и тебе мало, вырос из него, имеешь в хвост и в гриву а он не едет?))

Весь вопрос в том, чтобы понять: зачем создавался новый мотор, возможности которого существенно уступают прежнему?
"Куча действий" совершается на заводах с простой целью: маркетинговая необходимость регулярного обновления моделей. Менять расцветки недостаточно. Нужны новые и интересные технические решения.
О какой "кучке экстремалов, которые хотят выжать из мотора весь потенциал" идет речь - непонятно.
Если речь о версии №2 с турбонаддувом, которая позволяет ответить на основной вопрос (см.выше) и понять, что конструкция нового мотора не была ошибкой, а разумным стратегическим планом, то весь автомобильный мир очень давно использует турбины не только в драг рейсинге, но и в малолитражках, на которых домохозяйки ездят по магазинам.

Я на нем больше 2/3 ручки не открываю

Педро, ты, наверное, посильнее меня в физике... Обоснуй.
Тебе не стыдно объяснять, просто нечем мотивировать.

Есть два варианта в данном случае постичь истину:
1. Налить в своё колесо (отбалансированное на станке) антифриз содрав предварительно все грузики (масса жидкости равна массе грузиков, навешанных на колесо) и проверить.
2. Использовать интернет и найти доказательства или опровержения, вывести формулы и привести факты, которые можно проверить.
Без словоблудия и троллинга. По взрослому.

Я ведь тебе уже говорил, это не стёб, оно работает независимо от твоей веры. И именно законы физики заставляют это работать. Все мотоциклы, которым мы меняли резину ездят с антифризом. Что на 10 км/ч, что на 200 км/ч. никакого дискомфорта, даже намёка. В машины тоже льём.

Ты никак не можешь поверить даже не в бисер, а в то, что тебя столько лет капиталисты водили за нос, предлагая вешать грузики на колёса и платить за это бабки.

Это насколько надо быть многостаночником чтоб после R как то ездить на FX-FL. Как и наоборот. И получать от этого удовольствие. Искренне не понимаю.

И зачем такой мотоцикл нужен ? Это же не антиквариат какой нибудь.

Ром, да меня вообще поражает что мы об этом спорим. Надо пива вместе выпить)
Мне лень, да , я верю что у вас оно как-то работает, я сталкивался с то и что казалось бы очевидные вещи ведут себя хитро, потом думаешь: а ж вот же ж ешкин кот оно как бывает то иптить!) а пан Америка то тут поричем?)