Текущее время: 29 мар 2024, 16:05



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2000 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 100  След.
 КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 19 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 19 сен 2013, 00:04
Сообщения: 1069
Откуда: Санкт- Петербург
Мотоцикл(ы): FLTRI 2005г.
Непрочитанное сообщение Re: КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 19
viber писал(а):
Это позволяет практически моментально разводить колодки после торможения на чуть больший зазор чем при обычных дисках. что позволяет избежать ненужного трения колодок о диск(особенно на разогретых тормозах). Плюсы в том ,что дополнительно снижается передача тепла в подшипники ступиц и нагрев колодок, уменьшается масса тормозного диска(ступица делается из аллюминия), минус в большем ходе педали или ручки тормоза...
PS. демпферов-пружинок в них нету(это скорее в автомобильном сцеплении )
Изображение

Чо за бред я прочитал? Плавающими, диски делают для избежания тепловой деформации при интенсивном нагреве в процессе торможения. И никакого увеличения ходов педали или ручки не происходит.


19 янв 2019, 01:14
Профиль

Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:19
Сообщения: 3007
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): XL1250'01
Непрочитанное сообщение Re: КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 19
Горе от ума) ещё есть байки про то что когда тормозишь в кол, диски разогреваются до красна, и если ты в этот момент въезжаешь в лужу - вода попадает на диски и их ведёт. Я такую ситуацию не представляю) а по уменьшение передачи тепла на ступичные подшипники все правильно написано, все так Адово гоняют!


19 янв 2019, 01:48
Профиль

Зарегистрирован: 16 янв 2012, 23:05
Сообщения: 4578
Откуда: Саткт-Петербург
Мотоцикл(ы): Dyna Convertible 1999
Непрочитанное сообщение Re: КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 19
Про мотоциклы не слышал но на авто такие менял, причем практически новые один раз. Только не в "пол" а при активном торможении. На мото обычно тормозуха старая закипает и тормоз пропадает и диски с барабанами синеют.


19 янв 2019, 02:00
Профиль

Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:19
Сообщения: 3007
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): XL1250'01
Непрочитанное сообщение Re: КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 19
Надо пить чаще вместе чтоб не флудить, и я не писал в «пол»;) плавающие диски придуманы для стабильного торможения компенсируя кривизну дисков, даже новые диски имеют биение 3-7 соток. Это технологии высоких скоростей и маркетинговый развод для тех кто заморачивается рассуждениями. Древние гонщики 20-го века обходились и без плавающих и без фиксаторов резьбы с динамометрическими ключами и без масла белрей и были гонщиками, кем мы тут не являемся.


19 янв 2019, 02:10
Профиль

Зарегистрирован: 20 дек 2015, 00:25
Сообщения: 790
Откуда: Питер
Мотоцикл(ы): sporster XL1200c 2013г YamahaTT250R
Непрочитанное сообщение Re: КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 19
Pikasso писал(а):
Чо за бред я прочитал? Плавающими, диски делают для избежания тепловой деформации при интенсивном нагреве в процессе торможения. И никакого увеличения ходов педали или ручки не происходит.

Я так понимаю что ВЫ с такими дисками много ездили??? или прост где то слышали??
Просто я с этим ездил на машине , а мой товарищ на мотоцикле в ШКГ(шоссейно кольцевых автогонках).. :D
для Харлея применении данных девайсов совершенно не нужно .так как нагреть передние тормоза до 600-800* для обычного пользователя просто не реально. а естественное биение дисков на Харлеи как правильно заметил
Pedro и так прекрасно разводит колодки. Как заметил наш товарищ Шарабан большая часть переделок и улучшений нужна лишь для 2-3 % пользователей мотоцикла. НО? наших людей не остановишь и мы всегда будем стремится к совершенству...!! Всех с Крещением.... :)


19 янв 2019, 03:47
Профиль

Зарегистрирован: 19 авг 2014, 09:00
Сообщения: 3658
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLHTC 1990, XL1200C 1999
Непрочитанное сообщение Re: КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 19
Да ладно вам, вы слишком далеко заглядываете. Гооооонки :lol:
Плавающий суппорт имел возможность самоустанавливаться за счёт направляющих. Потом решили добавить поршней, но чтобы не делать суппорты слишком длинными, поршни приладили с двух сторон, а сам суппорт прикрутили намертво. Самоустанавливаться ему стало сложнее, это происходит за счёт того, что суппорт представляет из себя систему сообщающихся сосудов. Платим (да-да ПЛАТИМ) мы за эту неполноценность несимметричным износом колодок. Словом куча недостатков, хвост вытащили - нос завяз. Тогда кто-то и догадался, что надо свободу дать уже диску. Перекосы теперь компенсируются не только подвижностью поршней, но и подвижностью диска. Плавающий диск, он, как кот Шрёдингера, привинчен намертво и подвижен одновременно :shock:
То, что гражданские диски не греются, это всё не правда. Ещё как греются и чем диск тоньше, тем сильнее он будет греться (теплоёмкость меньше) и корёжить его будет, 800 градусов для этого не нужно. Представьте себе городской цикл, массу мотоцикла и не забудьте вспомнить про два огромных маховика (колёса), вот вся эта энергия, почти полностью, переходит в тепло на тормозных дисках.

Выводов собственно два:
1. Плавающий диск нужен если суппорт не плавающий.
2. Тормозите всеми тормозами, так лучше жар распределяется.

Ну и на последок: лично наблюдал растрескавшиеся диски правда автомобильные (чугун), так что торможение с лужей - такой себе сценарий, чего только не бывает :lol:

Ровных всем дорог!


19 янв 2019, 09:26
Профиль

Зарегистрирован: 04 сен 2016, 22:12
Сообщения: 1184
Откуда: Екатеринбург => Москва (Солнцево)
Мотоцикл(ы): HDMF
Непрочитанное сообщение Re: КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 19
Блин, все больше начинаю ощущать себя однопроцентником viewtopic.php?f=19&t=12070


19 янв 2019, 10:52
Профиль

Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:19
Сообщения: 3007
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): XL1250'01
Непрочитанное сообщение Re: КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 19
Dynaman писал(а):
Блин, все больше начинаю ощущать себя однопроцентником viewtopic.php?f=19&t=12070

я когда на драге 1100 по пробкам гонял (я ездил до 100 кмч в стоячих пробках, видео манеры езды не раз показывал тут:) ) - у меня постоянно вскипал задний тормоз, 3-5 минут остывал, приходилось ехать только на переднем, а вот ни на одном из харлеев ни разу не перегревал хотя долгое времяна основном моте задний тормоз был единственным, мистика)


19 янв 2019, 13:13
Профиль

Зарегистрирован: 20 дек 2015, 00:25
Сообщения: 790
Откуда: Питер
Мотоцикл(ы): sporster XL1200c 2013г YamahaTT250R
Непрочитанное сообщение Re: КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 19
Цитата:
Да ладно вам, вы слишком далеко заглядываете. Гооооонки :lol:

все хорошее к нам (мото и авто) пришло из мира автомотоспорта...(амортизаторы, тормоза, мощные моторы)

Цитата:
Плавающий суппорт имел возможность самоустанавливаться за счёт направляющих. Потом решили добавить поршней, но чтобы не делать суппорты слишком длинными, поршни приладили с двух сторон, а сам суппорт прикрутили намертво. Самоустанавливаться ему стало сложнее, это происходит за счёт того, что суппорт представляет из себя систему сообщающихся сосудов. Платим (да-да ПЛАТИМ) мы за эту неполноценность несимметричным износом колодок. Словом куча недостатков, хвост вытащили - нос завяз. Тогда кто-то и догадался, что надо свободу дать уже диску. Перекосы теперь компенсируются не только подвижностью поршней, но и подвижностью диска. Плавающий диск, он, как кот Шрёдингера, привинчен намертво и подвижен одновременно

У вас очень интересное предстовление о подвижности плавающего диска. Он плавающий, а не болтающий ,там зазор всего порядка 0.1мм (мне приносили диски с большим зазором, чтоб его убрать обратно до заводского).
В многопоршневых (не плавающих) суппортах равномерность прилегания колодки к диску как раз и достигается за счет того ,что суппорт представляет из себя систему сообщающихся сосудов и каждый поршенек выдвигается ровно на столько, сколько нужно ,чтоб создать одинаковое давление в каждом подпоршневым обьеме. Поэтому на всех современных дорогих мощных быстрых авто и мото ,ставят только многопоршневые системы с жестко закрепленным суппортом, а на дешевой технике применяют тормоза с плавающей скобой(просто они гораздо проще и дешевле в производстве)

Цитата:
То, что гражданские диски не греются, это всё не правда. Ещё как греются и чем диск тоньше, тем сильнее он будет греться (теплоёмкость меньше) и корёжить его будет
Ну и на последок: лично наблюдал растрескавшиеся диски правда автомобильные (чугун), так что торможение с лужей - такой себе сценарий, чего только не бывает :lol:

а кто сказал что не греются...я тут на трассе видел Вазик с красным тормозным диском, так я думаю ,что у него просто скоба закисла и не отходили колодки . а ему пофигу , главное машина едет...
На каждом диске производитель пишет его минимальную толщину...
На колцевых машинах диски начинают покрыватся микротрещинами уже на 500-600км даже без луж...

Всех с сочельником!


19 янв 2019, 15:50
Профиль

Зарегистрирован: 19 авг 2014, 09:00
Сообщения: 3658
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLHTC 1990, XL1200C 1999
Непрочитанное сообщение Re: КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 19
Народ, кто спец по старым паровозам, от чего чего из отечественной техники подходит датчик заднего тормоза? Только что обнаружил, что контакт разломился пополам. Вроде на "Москвиче 412" такой видел.
Извините за тупость, я с телефона.


20 янв 2019, 16:54
Профиль
МОДЕРАТОР

Зарегистрирован: 03 сен 2011, 14:40
Сообщения: 3618
Откуда: Железногорск 46
Мотоцикл(ы): XL883L 06г.
Непрочитанное сообщение Re: КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 19
WrongDragon писал(а):
Народ, кто спец по старым паровозам, от чего чего из отечественной техники подходит датчик заднего тормоза? Только что обнаружил, что контакт разломился пополам. Вроде на "Москвиче 412" такой видел.
Извините за тупость, я с телефона.

От 21 или 24 Волги вроде !


20 янв 2019, 17:02
Профиль WWW

Зарегистрирован: 16 янв 2012, 23:05
Сообщения: 4578
Откуда: Саткт-Петербург
Мотоцикл(ы): Dyna Convertible 1999
Непрочитанное сообщение Re: КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 19
ГАЗ-24, ГАЗ-53. тормозная лягушка газ 53


20 янв 2019, 17:07
Профиль

Зарегистрирован: 19 авг 2014, 09:00
Сообщения: 3658
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLHTC 1990, XL1200C 1999
Непрочитанное сообщение Re: КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 19
Вот спасибо!


20 янв 2019, 21:28
Профиль

Зарегистрирован: 18 янв 2018, 13:30
Сообщения: 66
Откуда: NN/kadnicy
Мотоцикл(ы): xl883 iron -> пешеход ->?
Непрочитанное сообщение Re: КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 19
WrongDragon писал(а):
Народ, кто спец по старым паровозам, от чего чего из отечественной техники подходит датчик заднего тормоза? Только что обнаружил, что контакт разломился пополам. Вроде на "Москвиче 412" такой видел.
Извините за тупость, я с телефона.

Patron PE11013
ERA 330063


20 янв 2019, 22:23
Профиль

Зарегистрирован: 16 янв 2012, 23:05
Сообщения: 4578
Откуда: Саткт-Петербург
Мотоцикл(ы): Dyna Convertible 1999
Непрочитанное сообщение Re: КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 19
Эти вообще прям как там оно и было. Только доступность их сомнения вызывает. Да и дороже они как ни крути.


20 янв 2019, 22:42
Профиль

Зарегистрирован: 19 авг 2014, 09:00
Сообщения: 3658
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLHTC 1990, XL1200C 1999
Непрочитанное сообщение Re: КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 19
Мне кажется, что эти датчики лишь бы по резьбе подходили.


20 янв 2019, 23:57
Профиль

Зарегистрирован: 27 сен 2016, 09:34
Сообщения: 1338
Откуда: Латв.ССР
Мотоцикл(ы): k750 FXDWG 1998
Непрочитанное сообщение Re: КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 19
WrongDragon писал(а):
Мне кажется, что эти датчики лишь бы по резьбе подходили.
100%хоть от заз, хоть от ваз.там принцип действия одинаковый. а резьбы рази не дюймовые должны быть там?
https://www.youtube.com/watch?v=0NU_Knn ... mDaEez6fBQ а что тут со звуком, камрады? вот это "пиу-пиу" от чего получается?


21 янв 2019, 09:35
Профиль

Зарегистрирован: 19 авг 2016, 12:44
Сообщения: 54
Мотоцикл(ы): Fxdx 2001
Непрочитанное сообщение Re: КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 19
seraserter писал(а):

Если речь об FXD, то 2000-2006 взаимозаменяемы по утверждению одного разборщика из США.
Но речь шла именно о кронштейнах, про тяги молчит.


Речь об fxd, на 2000-2006 по идее должны быть точно взаимозаменяемые, при учете того, что они tc88, а дальше ? Или имелось ввиду 2006 - tc96? На ebay часто видел объявления мидлы на dyna 91-2017, но что-то слабо в это верю. В общем, так много вопросов и так мало ума, спасибо отклинувшимся.


21 янв 2019, 10:13
Профиль

Зарегистрирован: 19 авг 2014, 09:00
Сообщения: 3658
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLHTC 1990, XL1200C 1999
Непрочитанное сообщение Re: КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 19
blackshmit писал(а):
WrongDragon писал(а):
Мне кажется, что эти датчики лишь бы по резьбе подходили.
100%хоть от заз, хоть от ваз.там принцип действия одинаковый. а резьбы рази не дюймовые должны быть там?

Не выкручивал, скорей всего коническая


21 янв 2019, 10:58
Профиль

Зарегистрирован: 27 сен 2016, 09:34
Сообщения: 1338
Откуда: Латв.ССР
Мотоцикл(ы): k750 FXDWG 1998
Непрочитанное сообщение Re: КВАДРАТНЫЙ ВОПРОС - 19
WrongDragon писал(а):
скорей всего коническая

коническая то она коническая..
но есть ещё шаг резьбы, профиль..


21 янв 2019, 11:45
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.   [ Сообщений: 2000 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 100  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB