| HarleyConv.ru http://harleyconv.ru/ |
|
| Отказ в постановке на учет из за безномерной рамы http://harleyconv.ru/viewtopic.php?f=25&t=4297 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | Spasatel [ 24 май 2014, 21:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Отказ в постановке на учет из за безномерной рамы |
Сегодня в 2х МРЭО отказали в постановке на учет Харлея WLA, там номера на раме и шильды с рождения нет, ПТС выдан в 2002 году, после этого сменилось 2 владельца, ни у кого проблем не было. на руках ПТС, ДКП, транзиты В ПТС : WIN - отсутствует год изготовления - не установлен шасси (рама) Б/Н Кузов (кабина, прицеп) отсутствует В областном Наро-Фоминского района сказали :"Едь отсюда, пока мы у тебя вообще все не отобрали". Понимая, что ездить по судам в области никак не с руки, поехал в ЦАО г. Москвы, там ничего не сказали, внесли в базу отказ в постановке на учет и вызвали дознавателя со всеми вытекающими процедурами... Видимо понадобится адвокат имеющий опыт ведения подобных дел. Может кто что посоветует, к кому обратиться? |
|
| Автор: | Vladimir 46 [ 24 май 2014, 21:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оказ в постановке на учет из за безномерной рамы |
Езжай на экспертизу, пусть пишут , что рама безномерная, и с этой бумагой едь в другое МРЕО ! Поставят ! А отобрать они его немогут ни при каком раскладе, если мот не в угоне и его никто не ищет ! Край , что могут, вписать в ПТС "без права отчуждения " ! |
|
| Автор: | Animal [ 24 май 2014, 21:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оказ в постановке на учет из за безномерной рамы |
тебе нужен Эксперт криминалист, который должен внести правки в птс. что то типа "НЕТ ВИНа". При этом может произойти изъятие ТС на срок до 40 дней для проведения криминалистической экспертизы... Меня с поврежденной заводской наклейкой гоняли на 3й Сетуньский,а оттуда куда-то в Рублево ( до куда я не доехал и решил вопрос  так )
|
|
| Автор: | Ковбой Marlboro [ 24 май 2014, 21:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оказ в постановке на учет из за безномерной рамы |
Vladimir 46 писал(а): Езжай на экспертизу, пусть пишут , что рама безномерная, и с этой бумагой едь в другое МРЕО ! Поставят ! А отобрать они его немогут ни при каком раскладе, если мот не в угоне и его никто не ищет ! Край , что могут, вписать в ПТС "без права отчуждения " ! В другое МРЭО не прокатит. Отказ вносят в базк данных и в другом МРЭО, в пределах региона точно, его тут же увидят. С 17 пунктом у всех так было. Да и проблема в том, что, как я понял, уже заведено дело. Но если при постановке на учет выявляют факт перебитых или "стертых" номеров, его автоматически заводят. И экспертиза так и так предстоит. Боятся особо нечего. Документы подтверждающие законное обладание ТС, имеются. Нервы попортят, но в итоге дело закроют: "ввиду отсутствия состава преступления". Но адвоката лучше взять, чтобы следил за правильностью процедур и самому меньше таскаться к следователю. |
|
| Автор: | leecoln [ 24 май 2014, 22:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оказ в постановке на учет из за безномерной рамы |
Spasatel писал(а): Сегодня в 2х МРЭО отказали в постановке на учет Харлея WLA, там номера на раме и шильды с рождения нет, ПТС выдан в 2002 году, после этого сменилось 2 владельца, ни у кого проблем не было. на руках ПТС, ДКП, транзиты В ПТС : WIN - отсутствует год изготовления - не установлен шасси (рама) Б/Н Кузов (кабина, прицеп) отсутствует В областном Наро-Фоминского района сказали :"Едь отсюда, пока мы у тебя вообще все не отобрали". Понимая, что ездить по судам в области никак не с руки, поехал в ЦАО г. Москвы, там ничего не сказали, внесли в базу отказ в постановке на учет и вызвали дознавателя со всеми вытекающими процедурами... Видимо понадобится адвокат имеющий опыт ведения подобных дел. Может кто что посоветует, к кому обратиться? ОЧЕНЬ странно, т.к. гайцы точно знают, что валуевые рамы безномерные. А что в отказе написано? Причина? |
|
| Автор: | Spasatel [ 24 май 2014, 22:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оказ в постановке на учет из за безномерной рамы |
Отказа на бумаге я еще не видел. Мне кажется им мотивировать то особо не чем. Изменений никаких криминалист по любому не найдет, менять нечего было. Попробую в понедельник взять справку от представительства ХД что номера на раме быть не должно. Может кто знает где они сидят и к кому обратиться? |
|
| Автор: | Vladimir 46 [ 24 май 2014, 23:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оказ в постановке на учет из за безномерной рамы |
Spasatel писал(а): Отказа на бумаге я еще не видел. Мне кажется им мотивировать то особо не чем. Изменений никаких криминалист по любому не найдет, менять нечего было. Попробую в понедельник взять справку от представительства ХД что номера на раме быть не должно. Может кто знает где они сидят и к кому обратиться? Никакой справке от ХД они не поверят, требуй направление на экспертизу, это эксперт должен делать запрос официалам или руководствуясь здравым смыслом, выдать заключение, что рама б/н ! |
|
| Автор: | LebowskiyJr [ 26 май 2014, 08:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Оказ в постановке на учет из за безномерной рамы |
А мне почему-то кажется, что поглумятся немного да зарегистрируют, что это та же песня, что и с 17м пунктом, побольше помурыжить людей, чтобы поменьше мотиков на улицах было. Вряд ли дело уже возбудили - проверку проводят. Дождись отказа в возбуждении. А потом уже если ставить не будут, то придется самому в суд - требовать признать незаконными действия /бездействие (чо там будет в итоге - новый отказ или тупое задвигание). Адвоката сейчас не стал бы нанимать, просто скрупулезно собирал все бумаги. Вот в суде справка от представительства уже может пригодиться. |
|
| Автор: | Vins [ 26 май 2014, 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отказ в постановке на учет из за безномерной рамы |
Сейчас такая беда со всеми транспортными средствами, выход - вечный учет, покупка документов, предварительный занос бабла. Почитай на фридоме, там практики много по американцам |
|
| Автор: | Spasatel [ 28 май 2014, 20:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отказ в постановке на учет из за безномерной рамы |
Vins писал(а): Сейчас такая беда со всеми транспортными средствами, выход - вечный учет, покупка документов, предварительный занос бабла. Почитай на фридоме, там практики много по американцам Дай ссылку плз., что то ни одной темы у них не нашел. |
|
| Автор: | Vins [ 29 май 2014, 15:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отказ в постановке на учет из за безномерной рамы |
Spasatel писал(а): Vins писал(а): Сейчас такая беда со всеми транспортными средствами, выход - вечный учет, покупка документов, предварительный занос бабла. Почитай на фридоме, там практики много по американцам Дай ссылку плз., что то ни одной темы у них не нашел. Тож посмотрел сейчас и не нашел. У них что то с поиском или почистили форум, одна ссылка была сохранена открылся только раздел, попробуй задай тут вопрос http://freedomcars.ru/iboard/index.php?showforum=26 |
|
| Автор: | GELIK [ 03 июн 2014, 23:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отказ в постановке на учет из за безномерной рамы |
Чем дело-то закончилось? |
|
| Автор: | Spasatel [ 10 июн 2014, 20:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отказ в постановке на учет из за безномерной рамы |
GELIK писал(а): Чем дело-то закончилось? Пока не закончилось. Справка от официалов ХД послужила мотивацией следователю для отказа в возбуждении уголовного дела. Сказали примерно через неделю материал будет готов и попадет на стол начальнику, дальше неизвестно, либо поставят, либо будет отказ с мотивацией "почему". Если второе, то суд. |
|
| Автор: | Spasatel [ 04 июл 2014, 12:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отказ в постановке на учет из за безномерной рамы |
Получил на руки: - Постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, где сказано:" Анализируя в ходе проверки данные, дознание приходит в к выводу, что каких либо объективных сведений, свидетельствующих об уничтожении или изменении маркировочных обозначений, номерных агрегатов вышеуказанного мотоцикла не имеется..." - Заключение эксперта-криминалиста : " Исследованием маркировочной площадки установлено, что каких либо следов воздействия постороннего предмета, либо уничтожения маркировки, не имеется. - Ответ представительства Хрли-Девидсон : "На рамы мотоциклов Harley-Davidson WL при производстве не наносились какие-либо номера" На основании этих документов МО ГИБДД ТНРЭР № ГУ МВД России по г. Москве был вынесен отказ в совершении регистрационных действий: "Согласно с пунктом "Ж" и "З" положения о гос инспекции дорожного движения МВД РФ от 15.06.1998г. № 711, согласно пункта 11 Основных положений по допуску тр. ср-в к эксплуатации... от 23.11.1993г. № 1090 в соответствии с требованиями пункта 3 правил регистрации АМС " 1001 утвержденных 24.11.2008 - запрещается эксплуатация транспортных средств имеющих скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или регистрационные знаки, и не производятся регистрационные действия с транспортными средствами с обнаруженными признаками скрытия, подделки, изменения, уничтожения индентификационной маркировки, нанесенной на транспортное средство организациями-изготовителеми. В предоставлении государственной услуги по совершению регистрационного действия по изменению собственника с транспортным средством марки Харлей-Девидсон Вам отказано по причине обнаружения признаков скрытия (отсутствия) индентификационной маркировки нанесенной заводом-изготовителем, т.к. маркировочное обозначение номера кузова (VIN) и номер рамы отсутствует. Маразм крепчает... Нет ни одной ссылки на действующий Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 7 августа 2013 г. N 605 г. Москва "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним" в котором пунктом 24 определен исчерпывающий перечень, согласно которому государственная услуга по регистрации не предоставляется, и где четко прописано: Государственная услуга не предоставляется по следующим основаниям: ... обнаружение признаков скрытия, подделки, изменения, уничтожения идентификационной маркировки, нанесенной на транспортные средства организациями-изготовителями, либо подделки представленных документов, несоответствия транспортных средств и номерных агрегатов сведениям, указанным в представленных документах, или регистрационным данным, а также при наличии сведений о нахождении транспортных средств, номерных агрегатов в розыске или представленных документов в числе утраченных (похищенных)". Возможно они его еще не читали, хотя он повторяет все то что они написали. Есть ли смысл идти выше в управление МВД , или сразу через суд? |
|
| Автор: | LowriderRF [ 04 июл 2014, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отказ в постановке на учет из за безномерной рамы |
в моем понимании-суд |
|
| Автор: | Ковбой Marlboro [ 04 июл 2014, 16:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отказ в постановке на учет из за безномерной рамы |
Spasatel писал(а): Есть ли смысл идти выше в управление МВД , или сразу через суд? Кажется, вышестоящие управления здесь не имеют полномочий отменить такое решение. Так что в суд - обжаловать. Главное с адвокатом посоветоваться по поводу формулировок заявления в суд. Отказ они сформулировали один в один с формулировкой положения, только добавили слово "отсутствует", которого нет в формулировке. То есть получается, что отказали потому что отсутствует ВИН, а имеют право отказать только в случае "сокрытия, изменения, уничтожение". Чего не было, что подтверждается экспертизой и письмом от оф.дилера. |
|
| Автор: | DIK DUK [ 04 июл 2014, 21:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отказ в постановке на учет из за безномерной рамы |
Ковбой Marlboro писал(а): То есть получается, что отказали потому что отсутствует ВИН, а имеют право отказать только в случае "сокрытия, изменения, уничтожение". Чего не было, что подтверждается экспертизой и письмом от оф.дилера. +1 ПыСы: езжай куда либо подальше от Москвы! я, думаю, там получится поставить на учет (со всеми твоими справками)! и. возможно, обойдешься без суда! |
|
| Автор: | Spasatel [ 04 июл 2014, 21:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отказ в постановке на учет из за безномерной рамы |
DIK DUK писал(а): Ковбой Marlboro писал(а): То есть получается, что отказали потому что отсутствует ВИН, а имеют право отказать только в случае "сокрытия, изменения, уничтожение". Чего не было, что подтверждается экспертизой и письмом от оф.дилера. +1 ПыСы: езжай куда либо подальше от Москвы! я, думаю, там получится поставить на учет (со всеми твоими справками)! и. возможно, обойдешься без суда! Куда либо ехать теперь бесполезно, мотоцикл наверняка в базе отказников. |
|
| Автор: | Vladimir 46 [ 04 июл 2014, 22:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отказ в постановке на учет из за безномерной рамы |
Spasatel писал(а): DIK DUK писал(а): Ковбой Marlboro писал(а): То есть получается, что отказали потому что отсутствует ВИН, а имеют право отказать только в случае "сокрытия, изменения, уничтожение". Чего не было, что подтверждается экспертизой и письмом от оф.дилера. +1 ПыСы: езжай куда либо подальше от Москвы! я, думаю, там получится поставить на учет (со всеми твоими справками)! и. возможно, обойдешься без суда! Куда либо ехать теперь бесполезно, мотоцикл наверняка в базе отказников. Как он может быть в базе, если номеров нету, а вот хозяин в базе может и есть, только никто не запрещает зарегить мот на когонибудь из родственников ! 
|
|
| Автор: | Серебрянский [ 07 авг 2014, 19:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Отказ в постановке на учет из за безномерной рамы |
не нужно играть с государством , в чем проблема написать претензию в суд - на неправомерный отказ в регистрационных действиях с понуждением в регистрации ТС органов ГИПДД. я бы так и поступил . |
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|