Текущее время: 23 окт 2018, 00:04



Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 Проблемы при постановке на учет. 17 пункт ПТС 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2013, 09:43
Сообщения: 298
Откуда: Нижний Новгород
Мотоцикл(ы): XL883N'10
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы при постановке на учет. 17 пункт ПТС
LebowskiyJr писал(а):
Так, в умах каша полная, как я вижу... В том числе и у сотрудников мотосалона (это к вопросу о "противоречиях" приказа там очередного...)
1) таможенные органы выдают ПТС, но выдача ПТС не является РЕГИСТРАЦИЕЙ ТС! Таможенным органам плевать на подтверждение соответствия, если везешь себе любимому, они, выпуская в свободное обращение (или как теперь это называется), подтверждают правильность осуществления таможенных процедур. После этого, можно поставить в большой комнате и любоваться - регистрация в ГИБДД не нужна и всякая там техническая сертификация не нужна.....
2) допуск ТС к участию в дорожном движении - это и есть процедура регистрации в ГИБДД (не таможня никакая!) И для этого допуска/регистрации НУЖЕН злосчастный документ! И тут уже вообще то нет разницы, барыга его привез, диллер, или сам на нем приехал и растоможил...

И всё, а дальше правовой вакуум.... И этот вакуум используется ГИБДД чтобы "пообломать" несколько десятков-сотен-тысяч потенциальных мотоциклистов, у которых не хватит терпения с этим разбираться/бороться и они вернут купленный мот продавцу....

Кстати, я посмотрел в свой ПТС, так там под № 17 совсем другой пункт. Хотя мой то уже стоит на учете, а значит допущен.


из регламента:
"выпуск в обращение" - переход транспортного средства (шасси) или его компонентов от производства к обращению, а в отношении импортируемых транспортных средств (шасси) и их компонентов - дата оформления документов, разрешающих их эксплуатацию на территории Российской Федерации;
"выпускаемые в обращение транспортные средства (шасси)" - не находившиеся ранее в эксплуатации на территории Российской Федерации, изготовленные в Российской Федерации в условиях серийного производства и (или) в единичных экземплярах или ввозимые на срок более чем 6 месяцев на территорию Российской Федерации транспортные средства (шасси) независимо от объема ввозимой партии и даты выпуска, которой является дата оформления паспорта транспортного средства (паспорта шасси транспортного средства);

на ввезённую б/у технику этот регламент не распространяется, а то что до 17 пункта докапываются мусора это другой вопрос.
З.Ы. сам еще не ставил - осагу не дают :D
Если бы это было не так, то и Белорусов вы бы ничё не купили ибо не РФ и пробега не було по РФ


11 апр 2014, 13:54
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2012, 17:01
Сообщения: 316
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): XL883C`05
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы при постановке на учет. 17 пункт ПТС
Цитата:
Кстати, я посмотрел в свой ПТС, так там под № 17 совсем другой пункт. Хотя мой то уже стоит на учете, а значит допущен.

если ГИБДД свою "агиткомпанию за пункт №17" не прекратят, то коснётся всех, в т.ч. ранее "допущенных",
т.к. по последним "разъяснениям" ГИББД: "не подлежат регистрации в Госавтоинспекции и не принимаются к совершению регистрационных действий транспортные средства, ввозимые на территорию Российской Федерации сроком более чем на 6 месяцев, без представления документов, подтверждающих проведение их сертификации в соответствии с законодательством Российской Федерации "
т.е., захотев продать (например) свой "допущенный" мотик кому-либо без пункта №17 возникнет та же проблема - отказ в совершении регистрационных действиях.
вот это зело печалит(

у нас Спрингер ввезен частным лицом и поставлен-снят с учёта, ПТС и транзиты на руках. пункт 17 "отстутствует".
сидим-гадаем - прокатит или нет...


11 апр 2014, 14:47
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2013, 09:43
Сообщения: 298
Откуда: Нижний Новгород
Мотоцикл(ы): XL883N'10
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы при постановке на учет. 17 пункт ПТС
даже юр лицам ничего оформлять НЕ НАДО, всё уже ЕСТЬ! http://gost.ru/wps/portal/pages/safetycertificate


11 апр 2014, 14:49
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 23:28
Сообщения: 1018
Откуда: МСК
Мотоцикл(ы): FXDF 2009
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы при постановке на учет. 17 пункт ПТС
Samo писал(а):
на ввезённую б/у технику этот регламент не распространяется, а то что до 17 пункта докапываются мусора это другой вопрос.

Это он со стороны таможни не распространяется. Если ты ввозишь бу и/или для себя, то предоставлять сертификат НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Вот никто и не заморачиватеся с его предоставлением.
А для допуска к передвижению по дорогам общего пользования, сертификат необходим, о чем, собственно, ГУ ГИБДД Москвы всем и напомнило в своем ответе.
Т.е. по отдельности каждое ведомство все делает в четком соответствии с регламентом и законами, а все вместе получается пушной зверек.
Samo писал(а):
аже юр лицам ничего оформлять НЕ НАДО, всё уже ЕСТЬ! http://gost.ru/wps/portal/pages/safetycertificate

СБКТС выдается на единичную технику и в нем прописывается ВИН. Так что, если такой же аппарат уже проходил сертификацию это ничего не значит.
ОТТС, который ЮЛ обязано предоставить при ввозе новой техники дается сразу на серию и харлеевский ВИН, например, там выглядит так:
http://webportalsrv.gost.ru/portal/evro ... enDocument


11 апр 2014, 14:55
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 3812
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы при постановке на учет. 17 пункт ПТС
Samo писал(а):
"выпуск в обращение" - переход транспортного средства (шасси) или его компонентов от производства к обращению, а в отношении импортируемых транспортных средств (шасси) и их компонентов - дата оформления документов, разрешающих их эксплуатацию на территории Российской Федерации;
"выпускаемые в обращение транспортные средства (шасси)" - не находившиеся ранее в эксплуатации на территории Российской Федерации, изготовленные в Российской Федерации в условиях серийного производства и (или) в единичных экземплярах или ввозимые на срок более чем 6 месяцев на территорию Российской Федерации транспортные средства (шасси) независимо от объема ввозимой партии и даты выпуска, которой является дата оформления паспорта транспортного средства (паспорта шасси транспортного средства);

на ввезённую б/у технику этот регламент не распространяется, а то что до 17 пункта докапываются мусора это другой вопрос.

Я имел в виду таможенный режим, позволяющий распоряжаться ввезенным товаром на территории РФ по своему усмотрению. А что это за регламент? Господа правоведы, есть не прото юридическая этика, а святая обязанность указывать из какого документа цитата, кем и когда изданного....
Ну и что, что не распространяется на б/у? это что-то меняет в законе о БДД? Я же уже пальцы себе скоро сотру о клавиатуру, пока все поймут: ТО, ЧТО НАПИСАНО В ЗАКОНЕ НИКАКИМ ПРИКАЗОМ, НИКАКИМ РАСПОРЯЖЕНИЕМ НЕ ИЗМЕНИШЬ, НЕ ОТМЕНИШЬ, можно только разъяснить и упорядочить. так вот нету таких разъяснений и порядков. Ну, или может никто не может найти, и я тоже....


11 апр 2014, 15:00
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2013, 17:13
Сообщения: 219
Откуда: мск
Мотоцикл(ы): FXSTS '94, Blast '00
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы при постановке на учет. 17 пункт ПТС
Animal писал(а):
Samo писал(а):
Цитата:
http://оттс.рф/ - Одобрение типа транспортного средства (ОТТС) - это сертификат, позволяющий производить, ввозить и регистрировать новые транспортные средства на территории Российской Федерации и таможенного союза. Данный документ подтверждает безопасность нового ТС (транспортного средства) в рамках технических регламентов «О безопасности колесных транспортных средств» и «О требованиях к выбросам автомобильной техникой… вредных загрязняющих веществ».


В НАМИ сказали что если выдан ПТС ,то поздно пить боржоми....надо бы туда позвонить....
позвонил... тоже отправили к продавцу ТС,который "незаконно выдал мне ПТС с нарушением гос.требований"...

А если птс еще не выдан? Какой вообще порядок действий получается, если по закону, НАМИ-таможня-ГИБДД? Или этим какая-то отдельная контора занимается?


15 апр 2014, 00:32
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2013, 10:04
Сообщения: 435
Откуда: СКФО
Мотоцикл(ы): был HARLEY-DAVIDSON
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы при постановке на учет. 17 пункт ПТС
взято с соседнего форума:
888 писал(а):
16 апреля 2014 г. состоялась встреча представителей MOTOCITIZEN с ГУОБДД МВД РФ, на которой, в частности, поднимался вопрос об отказе в регистрационных действиях и выдачи регистрационных номерных знаков подержанным мотоциклам, ввезенных на территорию РФ. По итогам, принято решение о проведении в самое ближайшее время совещания по данному вопросу с участием представителей отделов ГИБДД, разрабатывающих регламенты и отвечающих за регистрацию транспортных средств. Понимание всеми участниками разговора актуальности проблемы и ее возможных последствий, позволяют расчитывать на то, что данный вопрос разрешится в короткие сроки и добросовестные приобретатели мотоциклов смогут получить номерные знаки.


18 апр 2014, 12:39
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2012, 17:01
Сообщения: 316
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): XL883C`05
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы при постановке на учет. 17 пункт ПТС
мини-отчет и итоги наблюдений за "коллегами" в МОТОТРЭР.

итак, воскресенье, МОТОТРЭР № 5 в Бутово, с 9 до 12 утра.

в наблюдении было 4 персонажа,
17 пункт у всех "отсутствует", у всех просрочена регистрация ТС.
FLSTS, ввезён физлицом, на учёте стоял 2 часа в Спб, операция: постановка на учёт (с выдачей рег. знаков).
GoldWing, ввезён юрлицом, на учёте в МО, операция: переоформление на нового владельца.
Honda F4i, ввезён юрлицом, на учёте стоял в М на хозяине, был снят, операция: постановка на учёт (с выдачей рег. знаков)
Honda CBR, ввезён юрлицом, на учёте не стоял, операция: постановка на учёт (с выдачей рег. знаков)

результаты через 2,5 часа:
FLSTS - поставлен на учёт, пошлина 1500 р, выдан г/н, штраф за просрочку постановки на учёт не выписали (обещали выписать, но забыли :) )
GoldWing - переоформлен. пошлина 500 р, штраф 1.500 р. за просрочку постановки на учёт
Honda F4i - поставлен на учёт, пошлина 1500 р, выдан г/н, штраф за просрочку постановки на учёт не выписали.
Honda CBR - послан :( отдал 5000 р за страховку и ТО, оплатил пошлину 1.500 р, на самой финальной стадии (!) послали по пункту №17.

результаты наблюдения:
- оформляют, как бог на душу положит
- прогонять 2 часа и заставить платить пошлины, а потом послать - свинство!
- в одной и той же ситуации можно получить разные результаты.
- делать страховку и ТО в "палатках" возле гаёвни - дорого (и глупо).


21 апр 2014, 09:47
Профиль

Зарегистрирован: 29 сен 2013, 12:14
Сообщения: 285
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): V-rod 2003 Anniversary
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы при постановке на учет. 17 пункт ПТС
Как раз ясна система. И она во всех ГАИ сейчас. То, что стояло ранее на учете или ввезено на физ.лицо - спокойно ставится на учет. То, что ввезено на юр. лицо (салон) и на учете не стояло - отказ.


21 апр 2014, 10:18
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:00
Сообщения: 175
Мотоцикл(ы): FLTR 2008
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы при постановке на учет. 17 пункт ПТС
Yarga, Странные выводы. Ты не въехал в проблему с п17.


21 апр 2014, 14:35
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2012, 17:01
Сообщения: 316
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): XL883C`05
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы при постановке на учет. 17 пункт ПТС
fas писал(а):
Yarga, Странные выводы. Ты не въехал в проблему с п17.


это не выводы, а наблюдения. разницу улавливаем?
выводы сделаете сами.

указания по теме от непойми кого я вообще бы не рассматриваЛА...


21 апр 2014, 15:25
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:00
Сообщения: 175
Мотоцикл(ы): FLTR 2008
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы при постановке на учет. 17 пункт ПТС
Ой прастите! Это ж девочка)
П 17 касается ТС растаможенных на юр.лицо и не стоявших на учете ранее.
Так что Ваши наблюдения относительно "ставят хрен пойми как" не верны.


21 апр 2014, 16:39
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2013, 12:10
Сообщения: 75
Откуда: Люберцы
Мотоцикл(ы): Sportster 1200 Roadster '06
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы при постановке на учет. 17 пункт ПТС
fas писал(а):
Ой прастите! Это ж девочка)
П 17 касается ТС растаможенных на юр.лицо и не стоявших на учете ранее.
Так что Ваши наблюдения относительно "ставят хрен пойми как" не верны.

Я бы сказал верны частично, бо в некоторых гаях ИП считают юрлицами и заворачивают по 17 пункту, а в некоторых считают физиками и ставят на учет.


21 апр 2014, 17:11
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2012, 17:01
Сообщения: 316
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): XL883C`05
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы при постановке на учет. 17 пункт ПТС
fas писал(а):
Ой прастите! Это ж девочка)
П 17 касается ТС растаможенных на юр.лицо и не стоявших на учете ранее.
Так что Ваши наблюдения относительно "ставят хрен пойми как" не верны.


уважаемый, читайте текст внимательно: написано белым по-черному "оформляют, как бог на душу положит".
это касается не только регистрационных действий, но и штрафов.

Цитата:
Я бы сказал верны частично, бо в некоторых гаях ИП считают юрлицами и заворачивают по 17 пункту, а в некоторых считают физиками и ставят на учет.

более того, наш приятель благополучно поставил на учёт с ввозом ООО и 17 пунктом в эьти выходные.
в Москве.


21 апр 2014, 17:18
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2013, 12:10
Сообщения: 75
Откуда: Люберцы
Мотоцикл(ы): Sportster 1200 Roadster '06
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы при постановке на учет. 17 пункт ПТС
Yarga писал(а):
более того, наш приятель благополучно поставил на учёт с ввозом ООО и 17 пунктом в эьти выходные.
в Москве.

Проглядели/подфартило ;) Главное чтоб потом не позвонили с требованием вернуть ГРЗ т.к. они ошибочно поставили на учет.


21 апр 2014, 17:27
Профиль WWW

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 08:06
Сообщения: 64
Мотоцикл(ы): FLHTCU 94
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы при постановке на учет. 17 пункт ПТС
Yarga писал(а):
fas писал(а):
Ой прастите! Это ж девочка)
П 17 касается ТС растаможенных на юр.лицо и не стоявших на учете ранее.
Так что Ваши наблюдения относительно "ставят хрен пойми как" не верны.


уважаемый, читайте текст внимательно: написано белым по-черному "оформляют, как бог на душу положит".
это касается не только регистрационных действий, но и штрафов.

Цитата:
Я бы сказал верны частично, бо в некоторых гаях ИП считают юрлицами и заворачивают по 17 пункту, а в некоторых считают физиками и ставят на учет.

более того, наш приятель благополучно поставил на учёт с ввозом ООО и 17 пунктом в эьти выходные.
в Москве.

Где в Москве? завтра все туда поедут!


21 апр 2014, 17:30
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:00
Сообщения: 175
Мотоцикл(ы): FLTR 2008
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы при постановке на учет. 17 пункт ПТС
Первичная регистрация? Что в 17 написано?


21 апр 2014, 18:37
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2012, 17:01
Сообщения: 316
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): XL883C`05
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы при постановке на учет. 17 пункт ПТС
fas писал(а):
Первичная регистрация? Что в 17 написано?

первичная, в п. 17 отсутствует.
мот Фазер 2007 г.в. ввезен ООО
как получил фиг знает, говорит денег не давал и знакомых там нет. проскочил и про п. 17 даже не упоминали.
гаевня в Солнцево которая


21 апр 2014, 20:01
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2011, 19:00
Сообщения: 175
Мотоцикл(ы): FLTR 2008
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы при постановке на учет. 17 пункт ПТС
Какого числа ставили?


21 апр 2014, 21:22
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2013, 19:18
Сообщения: 1024
Откуда: МОСКВА, ЮЗАО,ЗАО
Мотоцикл(ы): FXSTI 2006
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы при постановке на учет. 17 пункт ПТС
ехать-убивать день + письменный отказ получать не хочется.
В ПТС я единственный-17 пункт отсутствует, для таможенных действий с меня брали доверенность...
надоела "ромашка" поставят\не поставят... кто говорит езжай ты не юрик, кто говорит что им пох кто ты, кто говорит что 17 пункта нет...
жэсть как она есть


22 апр 2014, 07:47
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB