Текущее время: 28 мар 2024, 21:57



Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 Новый штраф с камер за громкость выпускной системы 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 25 сен 2017, 10:59
Сообщения: 1807
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FCM PUNCHER 120" 2009
Непрочитанное сообщение Новый штраф с камер за громкость выпускной системы
В тестовом режиме уже работают камеры с шумомерами.
8 сентября Собянин внес инициативу.
27 сентября Мосгордума поддержала инициативу.
Завтра, 29.10.2021 в Мосгордуме будут решать, проталкивать инициативу дальше или нет.
Поскольку инициативу внес сам мэр Москвы С.С. Собянин, то шансы пропихнуть новый вид штрафа весьма высок.
Понятно что до полноценного закона на федеральном уровне ещё далеко, но уже не за горами.

https://duma.mos.ru/ru/219/news/novosti ... noe-vremya


28 сен 2021, 12:43
Профиль

Зарегистрирован: 16 июл 2018, 13:30
Сообщения: 440
Откуда: Ярославль-СПб
Мотоцикл(ы): FLHX '09
Непрочитанное сообщение Re: Штраф с камер за громкий выхлоп.
Интересно, а как будут определять какое ТС шумит в потоке?


28 сен 2021, 12:46
Профиль

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 14:15
Сообщения: 950
Мотоцикл(ы): fxst,
Непрочитанное сообщение Re: Штраф с камер за громкий выхлоп.
А ещё интересно как будут вычленять звук от конкретного ТС. Методик утверждённых нет


28 сен 2021, 12:51
Профиль

Зарегистрирован: 30 июл 2017, 11:04
Сообщения: 868
Откуда: Daugavpils, Latvia
Мотоцикл(ы): FLSTC'99
Непрочитанное сообщение Re: Штраф с камер за громкий выхлоп.
тоже подозреваю что определение уровня шума конкретного ТС и автоматическая генерация на этом основании "письма счастья" весьма затруднительны.
однако, если будет распоряжение, то его выполнение скорее всего начнут с постов ГАИ, где будут останавливать подозрительные ТС для замеров уровеня их шума...


28 сен 2021, 12:57
Профиль

Зарегистрирован: 25 сен 2017, 10:59
Сообщения: 1807
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FCM PUNCHER 120" 2009
Непрочитанное сообщение Re: Штраф с камер за громкий выхлоп.
Когда-то и штраф с камеры считался чем-то нереализуемым. Но прогресс на месте не стоит, как видим камеры утыканы везде и они умеют достаточно многое : траектории вычислять, считывать госномера под разными углами, определять разметку и т.д.
Раньше камеры не умели "стрелять в зад", теперь умеют.
Пирометр - сейчас уже наверно в каждом доме есть или гараже, а кто мог представить что температуру можно измерять каким-то лучом и мгновенно.

И т.д. все уже изобретено, надо просто поднастроить и внедрить.
Те камеры с шумомерами, скорей всего работают в режиме сбора информации, которую потом будут обрабатывать(средний уровень шума, спец. машины запустят с правильной громкостью и по ней определят окружающий шум и т.д.)

Микрофон существует с начала прошлого века, микрофоны направленного действия то же пережиток прошлого и не является какой-то инновацией.
Как камера "в зад стреляет", наверно, по такому же принципу и микрофоны сделают.


28 сен 2021, 13:25
Профиль

Зарегистрирован: 30 июл 2017, 11:04
Сообщения: 868
Откуда: Daugavpils, Latvia
Мотоцикл(ы): FLSTC'99
Непрочитанное сообщение Re: Штраф с камер за громкий выхлоп.
Gefest писал(а):
Микрофон существует с начала прошлого века, микрофоны направленного действия то же пережиток прошлого и не является какой-то инновацией.


это правда, только вот только те микрофоны направленного действия, которые я видел, не работают без специальных усилителей, имеют весьма высокую стоимость, очень узкий диапазон направленности, подвержены наводкам (влиянию посторонних шумов и помех) и требуют определенного времени для получения и обработки информации....
кроме того, сама физика процесса звуковых волн зависит от среды их распространения (погодных условий), фактора угасания и аспекта направленности источника...
поэтому автоматический мониторинг дорожного шума со способностью вычленить определенное ТС в общем гуле потока...
да с минимальной погрешностью... да еще за доли секунды...
сомневаюсь что это возможно...


28 сен 2021, 13:51
Профиль

Зарегистрирован: 25 сен 2017, 10:59
Сообщения: 1807
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FCM PUNCHER 120" 2009
Непрочитанное сообщение Re: Штраф с камер за громкий выхлоп.
Да, тут целый ворох, на первый взгляд не реализуемых или труднореализуемых вещей, но вроде как уже в тестовом режиме что-то получается.

Тут чуть подробней:
https://www.kommersant.ru/doc/5007056

Учитывая, что штрафы с камеры это супер-мега прибыльный бизнес, там найдутся деньги на разработку, сертификацию и изменения в действующий КОаП.


28 сен 2021, 14:02
Профиль

Зарегистрирован: 01 июн 2018, 06:11
Сообщения: 392
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLSTN'13
Непрочитанное сообщение Re: Штраф с камер за громкий выхлоп.
«В тестовом режиме сейчас работает одна камера, измеряющая шум проезжающего транспорта. Пока речи о штрафах не идет, так как камеры в первую очередь должны пройти сертификацию в Росстандарте. Помимо сертификации камеры необходимо будет также утвердить методику измерения шума. Такой документ, в свою очередь, может быть утвержден только после изменения действующего законодательства», – подчеркнули ведомстве.

Писями по воде виляно, пока.


28 сен 2021, 15:00
Профиль

Зарегистрирован: 30 июл 2017, 11:04
Сообщения: 868
Откуда: Daugavpils, Latvia
Мотоцикл(ы): FLSTC'99
Непрочитанное сообщение Re: Штраф с камер за громкий выхлоп.
Gefest писал(а):
Да, тут целый ворох, на первый взгляд не реализуемых или труднореализуемых вещей, но вроде как уже в тестовом режиме что-то получается.

Тут чуть подробней:
https://www.kommersant.ru/doc/5007056

Учитывая, что штрафы с камеры это супер-мега прибыльный бизнес, там найдутся деньги на разработку, сертификацию и изменения в действующий КОаП.



согласен.
начнут скорее всего с ночного мониторинга где-нибудь в центре Москвы (Чистые Пруды, Патриаршие Пруды) где народ более всего жалуется на шум и музыку по ночам.
Там и скорость движения другая, и проезжая часть не в 5 полос как на МКАДе, поэтому будет легче идентифицировать источник повышенного шума.
Порывшись в интернете я нашел что системы выявления в потоке ТС с повышенным уровнем шума и вредных выбросов уже работают в некоторых европейских мегаполисах (Испания, Германия) но пока только в тестовом режиме ибо есть целая куча нерешенных проблем не позволяющих внедрить эту систему перманентно.

вот интересный отчет об исследовании на эту тему:

https://nemo-cities.eu/wp-content/uploa ... trafic.pdf

и, как я и предполагал, вопросов в этой теме гораздо больше чем ответов


28 сен 2021, 15:58
Профиль

Зарегистрирован: 15 апр 2019, 22:36
Сообщения: 281
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Street Glide FLHX '11, XL883N '13
Непрочитанное сообщение Re: Штраф с камер за громкий выхлоп.
Отличная новость)


28 сен 2021, 16:10
Профиль

Зарегистрирован: 23 апр 2019, 14:54
Сообщения: 155
Мотоцикл(ы): FLHRSE4 2008
Непрочитанное сообщение Re: Штраф с камер за громкий выхлоп.
Gefest писал(а):
Да, тут целый ворох, на первый взгляд не реализуемых или труднореализуемых вещей, но вроде как уже в тестовом режиме что-то получается.

Тут чуть подробней:
https://www.kommersant.ru/doc/5007056

Учитывая, что штрафы с камеры это супер-мега прибыльный бизнес, там найдутся деньги на разработку, сертификацию и изменения в действующий КОаП.

Там вроде как пишут ,что по ночам штрафовать - хотя парковку тоже писали что расширять не будут.
С другой стороны, камеры за среднюю скорость штрафующие , отменили.


28 сен 2021, 22:17
Профиль

Зарегистрирован: 31 авг 2011, 00:46
Сообщения: 1207
Откуда: SEWASTOPOL,BERLIN
Мотоцикл(ы): Big Dog K-9 S&S 117 (2007 )
Непрочитанное сообщение Re: Новый штраф с камер за громкость выпускной системы
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Аллес....остаётся демонстративно сжечь к кренам пасс этой сраны на трапе улетающего Боинга.
Сорри. Накипело що нема сил.


29 сен 2021, 11:09
Профиль

Зарегистрирован: 15 апр 2019, 22:36
Сообщения: 281
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Street Glide FLHX '11, XL883N '13
Непрочитанное сообщение Re: Новый штраф с камер за громкость выпускной системы
BUTSCH WIND писал(а):
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Аллес....остаётся демонстративно сжечь к кренам пасс этой сраны

19.16 коап рф, штраф от 100 до 300 рублей 8-)


29 сен 2021, 17:44
Профиль

Зарегистрирован: 16 июн 2020, 23:35
Сообщения: 16
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): xl1200c
Непрочитанное сообщение Re: Новый штраф с камер за громкость выпускной системы
Если кто занимался поверкой или написанием всяких методик поверки и т.п., то подтвердят мои слова - слишком много нюансов нужно учесть в данной ситуации.
1. В каких условиях замер производился
2. С какого расстояния замер должен производиться (ну если сотрудник замеряет, то он же рулеточкой должен замерить расстояние)
3. При каких погодных условиях замер и в каких условиях должен работать данный прибор
4. Место установки
5. Доказательная база - ваш выхлоп так пердит или это самолет над камерой летел
6. Поверка и сертификация устройства

Про направленные микрофоны и все такое..расчет по звуку - работает в-твин или рядник, это все конечно замечательно, но если подойти с точки зрения госта и сертификации такой установки - очень много проблем вылезет.
Траектория на фотографиях может отслеживаться, в спину сфотографировать - нужно камеру повернуть и считать заставить, а вот связать звук + фото/видео уже сложнее.
Может быть после пары замечаний будут в ГИБДД вызывать на замер, пока это все вилами по воде писано.

пс. Не все камеры "не видят" ваши грязные номера, некоторые видят, но почему-то система их не читает. Знакомый полицай смотрел по камерам как его номера грязные/загнутые читаются, не все так просто.


30 сен 2021, 00:46
Профиль

Зарегистрирован: 12 дек 2020, 03:02
Сообщения: 542
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): XL1200C 2008
Непрочитанное сообщение Re: Новый штраф с камер за громкость выпускной системы
Вообще ни с одним указанным пунктом проблем нет.. Весь вопрос в стоимости, обслуживании, и ремонта оборудования, а также расчётного периода его окупаемости ("пердят-то", в основном, только в летний сезон, и далеко не все)) Да и негативные последствия нарушения, прямо скажеи, "мелкотравчатые", а зачастую, и вовсе наоборот: громкий выхлоп не раз способствовал избежанию аварийных ситуаций. Поэтому критерий "степень общественной опасности правонарушения/затраты на его обнаружение" в данном случае, полагаю, основной. Так что не факт, что казна субъектов будет сильно пополняться за счёт штрафов за выхлоп, не соответствующий параметрам, а мож и ваще тема оказаться убыточной (ну скока там хорлеев и прочих субаров, к примеру, в Ивановской области)).


30 сен 2021, 03:23
Профиль

Зарегистрирован: 27 сен 2016, 09:34
Сообщения: 1337
Откуда: Латв.ССР
Мотоцикл(ы): k750 FXDWG 1998
Непрочитанное сообщение Re: Новый штраф с камер за громкость выпускной системы
FISHGUN писал(а):
(ну скока там хорлеев и прочих субаров, к примеру, в Ивановской области)).


и как часто они ещё в нерезиновку под камеры ездят.. имхо, пролётная тема для полиционеров. не выгорит .
хотя пока туда-сюда, установки-закупки... денег поворуют, как обычно.


30 сен 2021, 07:11
Профиль

Зарегистрирован: 25 сен 2017, 10:59
Сообщения: 1807
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FCM PUNCHER 120" 2009
Непрочитанное сообщение Re: Новый штраф с камер за громкость выпускной системы
Как и ожидалось, дело посчитали прибыльным и вчера одобрили к принятию в первом чтении:
https://duma.mos.ru/ru/0/news/novosti/m ... noe-vremya


30 сен 2021, 07:45
Профиль

Зарегистрирован: 14 авг 2014, 11:35
Сообщения: 3223
Откуда: Королев, Владимир
Мотоцикл(ы): FLHTC1991; HondaSlasher400
Непрочитанное сообщение Re: Новый штраф с камер за громкость выпускной системы
butamuh4er писал(а):
Если кто занимался поверкой или написанием всяких методик поверки...


насколько я понимаю, цель не в точном измерении какой-то величины, а в выписывании штрафа (автолюбителю на шумном транспортном средстве, по видимому).

По моему, вопрос точности измерения получит ответ вроде извесного "у суда нет оснований сомневаться в показаниях инспектора"... в конце концов, все можно свести к измерению не децебелов, а каких-то попугаев: у тебя попугаев больге чем у других, держи штраф, дорогой!


30 сен 2021, 08:36
Профиль ICQ

Зарегистрирован: 14 авг 2014, 11:35
Сообщения: 3223
Откуда: Королев, Владимир
Мотоцикл(ы): FLHTC1991; HondaSlasher400
Непрочитанное сообщение Re: Новый штраф с камер за громкость выпускной системы
FISHGUN писал(а):
.... Так что не факт, что казна субъектов будет сильно пополняться за счёт штрафов за выхлоп ... а мож и ваще тема оказаться убыточной ....


Есть точка зрения с которой бюджет государства это еще одна форма эксплуатации. С этой позиции бюджет наполняется налогами, а потом делится между выгодополучателями, например, путем выполнения каких-то "инновационых разработок".

По этому, тема убыточная для кого?


30 сен 2021, 08:54
Профиль ICQ

Зарегистрирован: 15 мар 2020, 23:18
Сообщения: 472
Откуда: Канада/ Москва
Мотоцикл(ы): Нет
Непрочитанное сообщение Re: Новый штраф с камер за громкость выпускной системы
Gefest писал(а):
Как и ожидалось, дело посчитали прибыльным и вчера одобрили к принятию в первом чтении:
https://duma.mos.ru/ru/0/news/novosti/m ... noe-vremya

Ну как бы это давно известно, что штрафы с камер во всех странах направлены на пополнение бюджета в первую очередь.


30 сен 2021, 09:44
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 101 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB