Текущее время: 25 июн 2024, 10:06



Ответить на тему  [ Сообщений: 651 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 33  След.
 WL ZERO-style bobber 
Автор Сообщение
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: WL ZERO-style bobber
Да, Пружиныч, я погорячился про двухцилиндровые двухтактники с фазами, разнесенными на 180 гр. действительно вопрос - не загорится ли чего там когда поршень в НМТ. у Тайги (по ней только пока сужу о магнетных рядных двустволках) одна катушка на две свечки ("искровая" обмотка "заводит" коммутатор, на нем катушка). Но она вроде тоже двухтактная? Возможно у нее оба горшка вместе прыгают? Еще видел в нете схемку для двух свечек, но там еще и трамблер есть и понижающие шестеренки для самой магнеты - неприменимая для нашего случая конструкция.

Да, вот я и гворю, про батарею магнето из 2 штук, думается, надо поехать к нам в Сокольники и поискать самую компактную конструкцию мопедно-мотороллерного магнето, снять размеры и списать характеристики. Поехать, Костя? Но только на выхах смогу, причем сбт. у нас рабочая(((


06 июн 2012, 09:06
Профиль
МОДЕРАТОР

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 06:08
Сообщения: 3581
Откуда: Омск-падла-сити
Мотоцикл(ы): FLHTCUI'08, WLA bobber
Непрочитанное сообщение Re: WL ZERO-style bobber
Пока неезди. Вот почему.
Давайте так. Я всеже куплю магнету оригинальную. В воскр вылетаю новое ВМЖ смотреть.
По возвращении-буду дальше мониторить и-бей. Но думаю что плюну и куплю новое Джоханта или ММагнето...
Потом разберу отфотаю и постраюсь видео сделать на дрели.


06 июн 2012, 12:01
Профиль

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 23:01
Сообщения: 14
Откуда: СпБ
Мотоцикл(ы): xjr1200
Непрочитанное сообщение Re: WL ZERO-style bobber
Mr.Fixx писал(а):
mizin писал(а):
LowriderRF писал(а):
готов ради эксперемента раскрутить отфотать одну из своих магнет мож в разобраном виде натолкнет на мысль


Будь добр сделай фотки. Может какая идея и выйдет, хотя у меня уже кажется есть кое что в голове.


Всем привет ,добрался до гаража наконецтаки раскрутил по фоткал магнету (если ещё актуально)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


06 июн 2012, 22:50
Профиль ICQ
В сети

Зарегистрирован: 03 янв 2012, 21:18
Сообщения: 1201
Откуда: Челябинск
Мотоцикл(ы): FLSTFI 2002
Непрочитанное сообщение Re: WL ZERO-style bobber
Ага, понятно, внутри двухискрового магнето есть распределитель. Т.е. на двухтактнике понятно, как работает.
Теперь вернемся к нашим баранам! Индиан - тот же V-образник, те же шатуны на одной шейке. Теперь смотрим на картинку:
Изображение

А вот на этом, я сам лично видел двухискровое тракторное магнето:
Изображение
Сейчас тут видно только план-шайбу переходника. Но я общался с людьми, которые на нем ездили, т.е. мотор гарантировано работал! Теперь начинаем думать, какого же черта у Индиана высоковольтные выводы развернуты на 180 градусов?! И если можно допустить, что в трамблере распределительный кулачок или, наоборот, ответная часть на крышке сложной формы, и искра передается на свечу в широком диапазоне поворота кулачка. А кулачок прерывателя повторяет форму валуевского. То как же быть с тракторным?

Вот еще что нашел:
Изображение
Ни фига не добавляет понимания! Только больше запутывает! Кулачок обыйный, как автомобильный. Хорошо б еще крышку изнутри увидеть.


07 июн 2012, 07:08
Профиль ICQ

Зарегистрирован: 26 сен 2011, 12:58
Сообщения: 902
Откуда: Ханты-Мансийск
Мотоцикл(ы): Ch97,Serv56,Dy80, Sp82
Непрочитанное сообщение Re: WL ZERO-style bobber
Хз. Я что то в конфузе пока :? :? :? Скорее всего там передаточное число редуктора таким образом устроено чтоб распределитель и кулачек подходил в нужную точку в нужный момент. Надо дать мозгу подумать. Если так то и обычная тракторная магнето должна работать по тому же сценарию. Раз тут имеет место быть распределитель то контактная группа одна. и кулачек один ( хотя нет не факт кулачков может быть больше) Да заглянуть бы под крышку.


07 июн 2012, 07:20
Профиль

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 23:01
Сообщения: 14
Откуда: СпБ
Мотоцикл(ы): xjr1200
Непрочитанное сообщение Re: WL ZERO-style bobber
да собственно че туда заглядывать под крыжку индиановского распределителя
вот
Изображение
конструкция таже
у меня только нет крыжки верхней чтоб заглянуть ей внутрь преэжний владелец расколол и выбросил по неосторожности


07 июн 2012, 08:47
Профиль ICQ

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 23:01
Сообщения: 14
Откуда: СпБ
Мотоцикл(ы): xjr1200
Непрочитанное сообщение Re: WL ZERO-style bobber
а вот крыжка распределителя (и кандер как везде)
Изображение


07 июн 2012, 08:59
Профиль ICQ

Зарегистрирован: 26 сен 2011, 12:58
Сообщения: 902
Откуда: Ханты-Мансийск
Мотоцикл(ы): Ch97,Serv56,Dy80, Sp82
Непрочитанное сообщение Re: WL ZERO-style bobber
Тааак, кулачков два, похоже расположены под 180 градусов :? :? :? :?

Мизин, а есть ли возможность покрутить коленвал и посчитать соотношение оборотов коленвала с оборотами кулачка, еще интересно как срабатывает прерыватель? как совпадает разрыв контактов с вмт в каждом цилиндре? Если дело только в редукторе то я все больше начинаю верить что тракторную магнето можно приспособить без переделок.

Можно еще кулачек по подробней сфоткать, чтоб с верху его профиль хорошо было видно?


07 июн 2012, 09:01
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: WL ZERO-style bobber
Мизин, нормальный пол в твоем гараже))))))

Так то понятно - 180 град. в распределителе и в том что Пружиныч запостил, тоже 180, к бабушке не ходи. Ну зачем бы производитель делал сложную такую форму внутри крышки. чтобы провода выходили под 180 град. а сами"контакты" внутри, под другим углоом? не технологично, да и в высоковольтной электрике всегда: лишний проводник- лишние потери.
На счет передаточного отношения (сейчас будут очень теоретические, основанные на школьном курсе физики и математики соображения) - если магнето с трамблером будет в четыре раза быстрее крутиться чем колено, то это позволит случаться искре с углом в 45 град. (нам вроде этого надо) но тогда за один оборот колена будет три лишних искры, а за все 4 такта будет 7 (!!!) лишних искр. По моему много... Я в тупике.
А мы уверены, что искры в наших цилиндрах имеют такой вот сдвиг именно на 45?


07 июн 2012, 10:04
Профиль

Зарегистрирован: 26 сен 2011, 12:58
Сообщения: 902
Откуда: Ханты-Мансийск
Мотоцикл(ы): Ch97,Serv56,Dy80, Sp82
Непрочитанное сообщение Re: WL ZERO-style bobber
На самом деле не 45 а 360 плюс 45 = 405 а от этой вспышки уже 360 - 45 = 315. и так далее 405/315 ......

405 - 315 = 90 :!: :!: :!: :!: :idea:



А что это дает и правильно ли направление мысли :? :? :?


07 июн 2012, 10:38
Профиль

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 23:01
Сообщения: 14
Откуда: СпБ
Мотоцикл(ы): xjr1200
Непрочитанное сообщение Re: WL ZERO-style bobber
LebowskiyJr да не эт не гараж уже ,)))))с гаража зацепил домой детальку
Mr.Fixx посчитать обороты на чем ?с WLA мотора сняты цылиндры посчитать не получится


07 июн 2012, 19:40
Профиль ICQ

Зарегистрирован: 26 сен 2011, 12:58
Сообщения: 902
Откуда: Ханты-Мансийск
Мотоцикл(ы): Ch97,Serv56,Dy80, Sp82
Непрочитанное сообщение Re: WL ZERO-style bobber
Я так понял что это твой мотор на фотке. Где кулечек видно. Брошку сегодня чуть не сломал, так и не нашел понимания. Какая то блин засада а ведь наверняка все просто. Вот бы обороты сравнить. Ну не могут кулачки на 180 быть.


07 июн 2012, 21:48
Профиль

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 23:01
Сообщения: 14
Откуда: СпБ
Мотоцикл(ы): xjr1200
Непрочитанное сообщение Re: WL ZERO-style bobber
да мотор на фото мой ,скажи как правильно посчитать обороты посчитаю я не совсем просто понял что нужно


07 июн 2012, 22:53
Профиль ICQ

Зарегистрирован: 26 сен 2011, 12:58
Сообщения: 902
Откуда: Ханты-Мансийск
Мотоцикл(ы): Ch97,Serv56,Dy80, Sp82
Непрочитанное сообщение Re: WL ZERO-style bobber
Нужно посчитать сколько оборотов делает кулачок за, скажем 1, 2, и 10 оборотов коленвала. И с другой стороны, склько оборотов делает коленвал за 1, 2 и 10 полных оборотов кулачка. Ну если там сразу видно что один к одному, там, или 1 к двум, то есть если отношение очевидно то смысла крутить 10 оборотов нету. А если не понять тогда лучше посчитать. Мне кажется здесь и есть решение. Пока ни как не могу понять как для развала в 45 градусов, когда на одной шейке оба шатуна, кулачки расположены в 180 градусах (напротив друг друга, если там на самом деле 180)


08 июн 2012, 07:19
Профиль
В сети

Зарегистрирован: 03 янв 2012, 21:18
Сообщения: 1201
Откуда: Челябинск
Мотоцикл(ы): FLSTFI 2002
Непрочитанное сообщение Re: WL ZERO-style bobber
Про Индиан пока ни чего не нашел. Вот из книжки про ВЛА:
"Кулачок прерывателя имеет два выступа - широкий и узкий, которые размыкают контакты через 202,5 и 157,5 градусов."
Т.е. вал прерывателя ВЛА вращается со скоростью распредвалов. Всё просто и очевидно. Найти бы такое же по Индиану...


10 июн 2012, 20:57
Профиль ICQ

Зарегистрирован: 25 окт 2011, 23:01
Сообщения: 14
Откуда: СпБ
Мотоцикл(ы): xjr1200
Непрочитанное сообщение Re: WL ZERO-style bobber
до гаража пока недобрался ,но нашол фото в компе
Изображение

p:s
LowriderRF извини что твою тему под запачкали если есть возможность вынести отдельной темкой (про магнеты) будь добр подмогни

спасиб за понимание


12 июн 2012, 21:26
Профиль ICQ
В сети

Зарегистрирован: 03 янв 2012, 21:18
Сообщения: 1201
Откуда: Челябинск
Мотоцикл(ы): FLSTFI 2002
Непрочитанное сообщение Re: WL ZERO-style bobber
Фиг то там, а не 180 градусов! Всё те же 202,5 и 157,5. Значит, таки, в крышке трамблера контакты подковообразные. Это и не сложно, и вполне технологично. А выводы под 180 - для красоты и чтоб не заморачиваться с положением крышки. При таком раскладе получается, что двухискровое тракторное магнето (не переделанное) лупит практически куда попало. В одном цилиндре - ранее, во втором - позднее. А скорее, по одному выставили, а во втором ваще куда попало долбит.


13 июн 2012, 05:27
Профиль ICQ

Зарегистрирован: 26 сен 2011, 12:58
Сообщения: 902
Откуда: Ханты-Мансийск
Мотоцикл(ы): Ch97,Serv56,Dy80, Sp82
Непрочитанное сообщение Re: WL ZERO-style bobber
У абриса есть допустимый градус действия, порядка 10* , угол развала цилиндров 45* , то есть +- 22,5*. Магнето крутится в два раза медленнее, значит этот угол уменьшается в два раза. Сдается мне то если на магнето выточить кулачке с профилем для Харли то может получится. Еще один момент. Полочки на кулачках имеют различных длину. Не для того ли это чтоб замыкание контактов происходило на 180*


13 июн 2012, 08:07
Профиль
МОДЕРАТОР

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 06:08
Сообщения: 3581
Откуда: Омск-падла-сити
Мотоцикл(ы): FLHTCUI'08, WLA bobber
Непрочитанное сообщение Re: WL ZERO-style bobber
:( Фсё...я купил магнету...дорого. почти 400 баксов...такчто давайте подождем когда прийдет...


29 июн 2012, 10:33
Профиль

Зарегистрирован: 26 сен 2011, 12:58
Сообщения: 902
Откуда: Ханты-Мансийск
Мотоцикл(ы): Ch97,Serv56,Dy80, Sp82
Непрочитанное сообщение Re: WL ZERO-style bobber
С нетерпением


29 июн 2012, 13:58
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 651 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 33  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB