Текущее время: 19 апр 2024, 12:14



Ответить на тему  [ Сообщений: 405 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
 883 => 1200. Конверсия двигателя Спортстера. Общие вопросы 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 10 апр 2020, 10:37
Сообщения: 143
Откуда: Крым
Мотоцикл(ы): Sportster XL883 2005
Непрочитанное сообщение Re: 883 => 1200. Конверсия двигателя Спортстера. Общие вопр
Arch писал(а):
"Без проблем" Не подойдут) точить придется цилиндры, покупать прокладки, зажигание обязательно! А вообще вроде именно на таких поршнях ходят 1200 киты от s&s .

И двигатель наверное вскрыть придётся?))

Кстати, почему-то на хаммер перф. написано, что обычный биг бор кит должен работать на стоковом зажигании. Врут?


20 июл 2020, 20:01
Профиль

Зарегистрирован: 21 июн 2018, 11:51
Сообщения: 188
Откуда: Ростов-на-Дону
Мотоцикл(ы): Sportster xl 883>1200
Непрочитанное сообщение Re: 883 => 1200. Конверсия двигателя Спортстера. Общие вопр
Хаммеры врать не должны но скорее всего речь о риджидах. На них можно подрегулировать зажигание. С 04 года такой возможности нет. У меня на s&sовском 1200 ките был постоянный детон а поршни там стояли как раз reverse dome конверсионные со степенью сжатия 9.5:1.


21 июл 2020, 00:32
Профиль

Зарегистрирован: 10 апр 2020, 10:37
Сообщения: 143
Откуда: Крым
Мотоцикл(ы): Sportster XL883 2005
Непрочитанное сообщение Re: 883 => 1200. Конверсия двигателя Спортстера. Общие вопр
Arch писал(а):
Хаммеры врать не должны но скорее всего речь о риджидах. На них можно подрегулировать зажигание. С 04 года такой возможности нет. У меня на s&sовском 1200 ките был постоянный детон а поршни там стояли как раз reverse dome конверсионные со степенью сжатия 9.5:1.

Вот это поворот... кстати, не пробовал детон побороть обогащением смеси? Потому что детон обычно провоцирует низкооктановый бенз, высокая температура на впуске и соответственно бедная смесь, которая греет тот самый воздух.


21 июл 2020, 09:58
Профиль

Зарегистрирован: 21 июн 2018, 11:51
Сообщения: 188
Откуда: Ростов-на-Дону
Мотоцикл(ы): Sportster xl 883>1200
Непрочитанное сообщение Re: 883 => 1200. Конверсия двигателя Спортстера. Общие вопр
Победить детон пробовал ) и карб настраивал но под значительной нагрузкой, погонятся там, навалить со светофора или с пассажиром детон был. Решило проблему новое зажигание.


21 июл 2020, 16:06
Профиль

Зарегистрирован: 17 фев 2020, 16:59
Сообщения: 66
Откуда: Мариуполь
Мотоцикл(ы): Sportster XL883c, 2000
Непрочитанное сообщение Re: 883 => 1200. Конверсия двигателя Спортстера. Общие вопр
Прочитал всю тему, но не понял, есть ли райдеры, успешно конвертировавшие 883 в 1200?
Кто реально перешел, катает и имеет положительный или отрицательный опыт.
А то по большей части - только технические нюансы, суть которых больше понятна двигателисту-механику и не очень простому мотоциклисту.
Есть реальный интерес к этой теме, но не пойму деталей ее реализации, возможные риски и так далее.
Спасибо.


31 авг 2020, 15:42
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ

Зарегистрирован: 17 июл 2014, 10:07
Сообщения: 5179
Откуда: Санкт-Петербург/Finland
Мотоцикл(ы): FLHTCUI 2003
Непрочитанное сообщение Re: 883 => 1200. Конверсия двигателя Спортстера. Общие вопр
Успешных десятки.
Тока люди обычно пишут до конверсии, потом просто счастливо ездят )


31 авг 2020, 17:23
Профиль WWW

Зарегистрирован: 26 июн 2019, 09:00
Сообщения: 130
Откуда: Горький
Мотоцикл(ы): XL883C_02>>conv_1200
Непрочитанное сообщение Re: 883 => 1200. Конверсия двигателя Спортстера. Общие вопр
Да, это правда, вопросы возникают перед конверсией и во время выполнения работ. После же настроишь зажигание и карб и катаешься в своё удовольствие на уже другом более сильном и валящем мотоцикле.
Если мысль о конверсии уже созрела в голове, то почему бы и не реализовать её, определённо оно того стоит, даже не смотря на заверения, что головы 883 не слишком хороши для этого.
За этот сезон накатал около 4 киломиль, всё устраивает.


31 авг 2020, 18:01
Профиль

Зарегистрирован: 02 окт 2014, 04:33
Сообщения: 1698
Откуда: Барнаул
Мотоцикл(ы): Sportster Fast&Furious
Непрочитанное сообщение Re: 883 => 1200. Конверсия двигателя Спортстера. Общие вопр
Позавчера, во время нехилых гонок по трассе с турбоИмпрезой, словил прогар поршня в первом цилиндре. Хотя, ещё не вскрывал, возможно динамическая трещина. Скорость в момент события была далеко за 100 миль в час. RIP(((


31 авг 2020, 21:34
Профиль WWW

Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:19
Сообщения: 3008
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): XL1250'01
Непрочитанное сообщение Re: 883 => 1200. Конверсия двигателя Спортстера. Общие вопр
У меня тож поршень развалился немного в районе колец спустя 9 лет, правда пробег небольшой, но компрессия была 10.5:1 и я ездил на 95-м с явными детонациями на низах а надо было на 98-м. Палец разбил дырку в шатуне, подскажите как менять втулку.


31 авг 2020, 21:55
Профиль

Зарегистрирован: 17 фев 2020, 16:59
Сообщения: 66
Откуда: Мариуполь
Мотоцикл(ы): Sportster XL883c, 2000
Непрочитанное сообщение Re: 883 => 1200. Конверсия двигателя Спортстера. Общие вопр
Caferacer писал(а):
Да, это правда, вопросы возникают перед конверсией и во время выполнения работ. После же настроишь зажигание и карб и катаешься в своё удовольствие на уже другом более сильном и валящем мотоцикле.
Если мысль о конверсии уже созрела в голове, то почему бы и не реализовать её, определённо оно того стоит, даже не смотря на заверения, что головы 883 не слишком хороши для этого.
За этот сезон накатал около 4 киломиль, всё устраивает.

Спасибо вам парни за ответы.
Пока пытаюсь собрать исходные данные. Имеется 2000 г.в. Спорти 883 естественно, мысли конвертироваться посещают иногда (все чаще).
Вот и думаю о варианте перехода без лишних заморочек и заоблачных ценников. Как понял можно приобрести комплект цилиндры - поршни с кольцами, пальцами и прокладками под стандартные головы от 883.
Вот с этого места немного не воткнул, что еще нужно. Зажигание + жиклеры в карбюратор? Шкивы? Что то еще?
Фильтр высокой производительности (т.н. нулевик) от K&N и выхлоп есть.
Бенз 95 пойдет или принципиально какой-нибудь 98-й?
Или лучше искать 1200 головы?
Этих знаний пока не хватает и поэтому нет ясности в голове по сути вопроса.
П.С. езжу почти всегда с женой "по-пенсионерски", хулиганю редко.


31 авг 2020, 22:15
Профиль

Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:19
Сообщения: 3008
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): XL1250'01
Непрочитанное сообщение Re: 883 => 1200. Конверсия двигателя Спортстера. Общие вопр
Ничего больше не надоткроме натройки карба. Пиши на nrhs performance com например письмо о том что надо и они вышлют. Я там брал. Набор плюс прокладки. Фильтры зажигание головы Выхлоп валы и прочее это последующие улучшайки, после любой из них регулировка карбов


31 авг 2020, 22:19
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ

Зарегистрирован: 17 июл 2014, 10:07
Сообщения: 5179
Откуда: Санкт-Петербург/Finland
Мотоцикл(ы): FLHTCUI 2003
Непрочитанное сообщение Re: 883 => 1200. Конверсия двигателя Спортстера. Общие вопр
Артем_Ланге писал(а):
Спасибо вам парни за ответы.
Пока пытаюсь собрать исходные данные. Имеется 2000 г.в. Спорти 883 естественно, мысли конвертироваться посещают иногда (все чаще).
Вот и думаю о варианте перехода без лишних заморочек и заоблачных ценников. Как понял можно приобрести комплект цилиндры - поршни с кольцами, пальцами и прокладками под стандартные головы от 883.
Вот с этого места немного не воткнул, что еще нужно. Зажигание + жиклеры в карбюратор? Шкивы? Что то еще?
Фильтр высокой производительности (т.н. нулевик) от K&N и выхлоп есть.
Бенз 95 пойдет или принципиально какой-нибудь 98-й?
Или лучше искать 1200 головы?
Этих знаний пока не хватает и поэтому нет ясности в голове по сути вопроса.
П.С. езжу почти всегда с женой "по-пенсионерски", хулиганю редко.


Цилиндры твоего года легко перетачиваются в 1200.
Если использовать специальные поршни то головы можно оставить 883.

Мои контакты в подписи, звони-пиши, все сделаем в лучшем виде...


31 авг 2020, 22:47
Профиль WWW
АДМИНИСТРАТОР

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 11:34
Сообщения: 7330
Откуда: Australia
Мотоцикл(ы): XL1200S'03, M2 Cyclone'99, FXD'03
Непрочитанное сообщение Re: 883 => 1200. Конверсия двигателя Спортстера. Общие вопр
Артем_Ланге писал(а):
Caferacer писал(а):
Да, это правда, вопросы возникают перед конверсией и во время выполнения работ. После же настроишь зажигание и карб и катаешься в своё удовольствие на уже другом более сильном и валящем мотоцикле.
Если мысль о конверсии уже созрела в голове, то почему бы и не реализовать её, определённо оно того стоит, даже не смотря на заверения, что головы 883 не слишком хороши для этого.
За этот сезон накатал около 4 киломиль, всё устраивает.

Спасибо вам парни за ответы.
Пока пытаюсь собрать исходные данные. Имеется 2000 г.в. Спорти 883 естественно, мысли конвертироваться посещают иногда (все чаще).
Вот и думаю о варианте перехода без лишних заморочек и заоблачных ценников. Как понял можно приобрести комплект цилиндры - поршни с кольцами, пальцами и прокладками под стандартные головы от 883.
Вот с этого места немного не воткнул, что еще нужно. Зажигание + жиклеры в карбюратор? Шкивы? Что то еще?
Фильтр высокой производительности (т.н. нулевик) от K&N и выхлоп есть.
Бенз 95 пойдет или принципиально какой-нибудь 98-й?
Или лучше искать 1200 головы?
Этих знаний пока не хватает и поэтому нет ясности в голове по сути вопроса.
П.С. езжу почти всегда с женой "по-пенсионерски", хулиганю редко.



Головки нужны от 1200, либо потребуется серьёзная доработка своих 883-х.
Дешевле и быстрее — найти головки 1200 и отремонтировать их, заменив втулки, прирезав седла и клапаны, подогнав стык всех каналов и переходы на сёдла.
Проверено.

Просто прикрутить "маленькие" головки на большую поршневую будет миной замедленного действия - из-за детонации поршневая со временем отъедет, треснет или прогорит поршень, выбьет прокладку и всё остальное интересное.

Для "риджидов":
объем камеры сгорания 883 головки — 49 см3, 1200-ой — 67 см3,
посчитай статическую степень сжатия и всё станет понятно.
Тарелки клапанов 883 существенно меньше 1200-х.
Формой донышка поршня, установкой двух прокладок и прочий шаман эту тему не вытащить.

В Америке есть опыт по конфигурированию большой поршневой и 883 головок (с доработками), под высокую степень сжатия и высокооктановый бензин для любительских гонок на приз местного райкома.
Эти моторы хорошо живут на средних и высоких оборотах, на низких они работают неустойчиво.

Если есть интерес получить "большой мотор" из 883, нужно помимо поршневой 1200 или расточки своей, искать головки 1200 (или крошить свои), модуль зажигания можно оставить старый, распредвалы можно оставить старые, запастись набором жиклеров для Кейхина.
Главная пара у 883-го "короче" (2.26 против 2.10 у 1200-го). С раздутым мотором мотоцикл будет более динамичным, передачи чуть короче, снизится максимальная скорость на каждой и общая. Сцепления с дорогой будет меньше.
Мотоцикл будет резвее и нервнее. Потенциал двигателя некоторой частью будет улетать в пустоту.

Это всё не так заметно, многим даже нравится, но лучше взять ведущий шкив на 29 зубов (от 1200), вместо своего 27-зубового. Чтобы ездить, а не травить сцеплением в пробках-заторах.

Спидометр запрограммирован на заводские передаточные числа главной пары, после установки 29 шкива он начнет врать.

Кстати, о сцеплении, до самого снятия со сборки риджидов (последний год — 2003), пружина пакета сцепления была одна и та же для 883 и для 1200. Рычаг сцепления на 883 такой же тяжести, как и на 1200.
У раббермаунтов пошли уже пружины раздельно для обоих литражей.


Всё, написанное выше, относится к "риджидам", мотоциклам по 2003-й год выпуска включительно.
Советую подойти к этому вопросу со всей серьезностью, чтобы позже не разочароваться в проделанной работе и не сбыть неудачный суповой комплект следующему щасливому владельцу.

Спокойной ночи

_________________
! ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ ФОРУМОМ HarleyConv !
! ЖЕЛАЮЩИМ СТАТЬ УЧАСТНИКАМИ !
! ФОТО ВСТАВИТЬ В СООБЩЕНИЕ !


01 сен 2020, 01:12
Профиль

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 12:24
Сообщения: 1265
Откуда: Владивосток
Мотоцикл(ы): FLD 2013 103"
Непрочитанное сообщение Re: 883 => 1200. Конверсия двигателя Спортстера. Общие вопр
Артем_Ланге писал(а):
Прочитал всю тему, но не понял, есть ли райдеры, успешно конвертировавшие 883 в 1200?
Кто реально перешел, катает и имеет положительный или отрицательный опыт.

Да полно. Если не хочется ломать голову, то есть несколько известных компаний в США, там выбираешь свой год и тебе сразу предлагают кит в которые входят головы, поршни, кольца, модуль Dynojet для изменения опережения зажигания (для моделей 2004+) и даже за малую денюжку тебе выставят правильный зазор на кольцах.

Но выше тебе все отлично расписали.


Последний раз редактировалось NeviDimk@ 01 сен 2020, 01:18, всего редактировалось 1 раз.



01 сен 2020, 01:14
Профиль
АДМИНИСТРАТОР

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 11:34
Сообщения: 7330
Откуда: Australia
Мотоцикл(ы): XL1200S'03, M2 Cyclone'99, FXD'03
Непрочитанное сообщение Re: 883 => 1200. Конверсия двигателя Спортстера. Общие вопр
NeviDimk@ писал(а):
Артем_Ланге писал(а):
Прочитал всю тему, но не понял, есть ли райдеры, успешно конвертировавшие 883 в 1200?
Кто реально перешел, катает и имеет положительный или отрицательный опыт.

Да полно. Если не хочется ломать голову, то есть несколько известных компаний в США, там выбираешь свой год и тебе сразу предлагают кит в которые входят головы, поршни, кольца, модуль Dynojet для изменения опережения зажигания и даже за малую денюжку тебе выставят правильный зазор на кольцах.

Ну или самому точить (отправлять в Питер например), выбирать поршни кольца, выставлять зазоры и мудрить с зажиганием, можно немного сэкономить, но не так чтобы сильно. Только помни, что растачивать горшки надо обязательно в стресс-платах, иначе после установки они станут яйцом.


Это не так.
Опыта с XL в России ничтожно мало в сравнении с биг-твинами.

Прежде чем куда-то что-то отправлять, нужно хорошенько изучить вопрос.
Может, человеку скинуть 883 и купить 1200 будет выгоднее и спокойнее

_________________
! ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ ФОРУМОМ HarleyConv !
! ЖЕЛАЮЩИМ СТАТЬ УЧАСТНИКАМИ !
! ФОТО ВСТАВИТЬ В СООБЩЕНИЕ !


01 сен 2020, 01:17
Профиль

Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 12:24
Сообщения: 1265
Откуда: Владивосток
Мотоцикл(ы): FLD 2013 103"
Непрочитанное сообщение Re: 883 => 1200. Конверсия двигателя Спортстера. Общие вопр
MadMax писал(а):
Прежде чем куда-то что-то отправлять, нужно хорошенько изучить вопрос.
Может, человеку скинуть 883 и купить 1200 будет выгоднее и спокойнее

Может и так. Многое зависит от того, готов ли человек заморачиваться и работать руками. Разница в цене между 883 и 1200 не так велика.


01 сен 2020, 01:19
Профиль
АДМИНИСТРАТОР

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 11:34
Сообщения: 7330
Откуда: Australia
Мотоцикл(ы): XL1200S'03, M2 Cyclone'99, FXD'03
Непрочитанное сообщение Re: 883 => 1200. Конверсия двигателя Спортстера. Общие вопр
Доводка Спортстера — дело более затратное, чем аналогичное с биг-твином.
Если всё делать по-нормальному.
Мало кто это делает даже "у них". Это своего рода эдакий блудняк и непонятный результат в конце.

Греется.
Детонирует.
Тикает и стучит.
Клокочет и ссытся.
Не могу отрегулировать смесь.
Опять развалился подшипник корзины.
Купите у меня уже кто-нибудь это г0вно.

Приблизительно такое можно встретить на XLFORUM

И лишь малая часть людей, выводит все эти болячки, не сдаваясь.
Кто для каждоднева, кто для дрэга

_________________
! ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ ФОРУМОМ HarleyConv !
! ЖЕЛАЮЩИМ СТАТЬ УЧАСТНИКАМИ !
! ФОТО ВСТАВИТЬ В СООБЩЕНИЕ !


01 сен 2020, 01:26
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ

Зарегистрирован: 17 июл 2014, 10:07
Сообщения: 5179
Откуда: Санкт-Петербург/Finland
Мотоцикл(ы): FLHTCUI 2003
Непрочитанное сообщение Re: 883 => 1200. Конверсия двигателя Спортстера. Общие вопр
Я же написал что для конверсии 883-1200 используются специальные поршни.

Есть варианты со статической СЖ 9:1 и 10:1...

Если все делать правильно то никаких проблем с детонацией не будет.

Все вышесказанное справедливо для бюджетной конверсии (порядка 500 евро с поршневой и прокладками), если делать полноценный 1200 то конечно надо или менять головы или дорабатывать старые. И конечно же рассчитывать СЖ чтобы не прогорали и не разрушались от детонации поршни...


01 сен 2020, 01:27
Профиль WWW
АДМИНИСТРАТОР

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 11:34
Сообщения: 7330
Откуда: Australia
Мотоцикл(ы): XL1200S'03, M2 Cyclone'99, FXD'03
Непрочитанное сообщение Re: 883 => 1200. Конверсия двигателя Спортстера. Общие вопр
Костя, уважаемые читатели,

все эти комплекты по экспресс-переделке 883 в 1200 или "1200, чтобы оставить головки 883" — к сожалению, это нищебродские комплекты для желающих по дешману получить "большой мотор".

Да, есть комплекты у многих, и у S&S и у Wiseco и у кого хочешь они есть.
Поршни с "лужей".
Чтобы хоть как-то искусственно и формально увеличить объем камеры сгорания, в донышке занижение, выборка в несколько кубиков.

Вот такие —

Изображение


А вот головка 883.
Красным пунктиром я отметил внутренний диаметр гильзы 1200.

Изображение

Нормально?

Вкупе сумма всех этих факторов (маленькие клапаны, нестыковка камеры сгорания с цилиндром, как следствие турбулентность непонятного характера в камере, сама камера неправильной формы с недо-сквиш пере-эффектом), неплохо молотящая на средних и высоких и детонирующая на низких-средних, задаёт всего один вопрос —

хоть один мотоцикл с таким "1200 занедорага" проездил, например, 100ткм
или
все они умирали чуть раньше?

И умирали не от обычной смерти ДВС "от старости", плавно приводящей к поеданию масла, отложениям в камере сгорания, повышенным зазорам в парах трения, а сразу в лоб от разрушения деталей ЦПГ



Не мутите голову.
При конверсии 883>>1200 меняйте и головки на правильные

_________________
! ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ ФОРУМОМ HarleyConv !
! ЖЕЛАЮЩИМ СТАТЬ УЧАСТНИКАМИ !
! ФОТО ВСТАВИТЬ В СООБЩЕНИЕ !


01 сен 2020, 02:33
Профиль

Зарегистрирован: 10 окт 2017, 02:13
Сообщения: 1537
Откуда: Los Angeles, CA, USA
Мотоцикл(ы): Buell M2 Cyclone, 01г
Непрочитанное сообщение Re: 883 => 1200. Конверсия двигателя Спортстера. Общие вопр
Есть есть возможности и тем более бесплатные, то можно доработать головы. Я также сделал. И клапана как у ево80)
А вот будет ли долго ездить, это вопрос конечно))


01 сен 2020, 08:35
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 405 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB