Для тех, кто не в теме, но "мнение имеет", для справки:
тазовский полуторалитровый16-и клапанный мотор (2112 кажись) имеет в стоке статическую степень сжатия 10.5:1

Оффтоп для шарабана:Да,но только он жидкостного охлаждения и клапанов там 4,другая "температура" камеры сгорания,на 92-м он немного детонит если активно ездить,на 95 нет,на 98-м клапана "горят" если жечь на высоких оборотах.

Я немного в теме ,построил турботаз себе и турболансер из обычных гражданских авто.

Вопрос мой не праздного интереса ради, и задаю я его вот почему:
Раньше я ездил на ямахе и перед выбором очередного мота я выбирали между кингом и стратолайнером. Так вот сейчас картина следующая - гоняясь с моим товарищем на стоковом стратолайнере (даже без нулевика), он меня делает очень даже легко, при чем как со старта, так и в максимальной скорости. И если второе для меня не очень-то и важно, то по первому пункту я прям РЫДАЮ Мало того, при всем при этом, он кроме расходников в моте, за 3 года эксплуатации, ни чего не поменял, а я уже влил под "четверку" на всякие мелочи и конца этим вливаниям не видно...
Из-за чего вопрос, какой рецепт "самого быстрого харли в городе" из моего железа и чтобы, как японцы, ездил и не ломался
П.С. конечно мой мот сейчас не настроен толком, т.к. есть инфа (без пруфов) что настройщик который мне делал карту не очень корректно провел работу. По этому все дальнейшие действия буду проводить после проведения конкретных замеров.

Ну под четверку ты ввалил на мелочи типа ремонта колена и тд... )))

Старолайнер действительно валит,это факт...
Чтобы его видеть в зеркале заднего вида рецепт я указал выше.
Один раз хорошо сделать и тоже будешь только расходники менять.

Ты ж хотел мне свой мотоцикл в работу привезти но так и не доехал...

Ещё не забыть добааить, что у ТАЗа один цилиндр 400 кубов, а у ТС 750 и более, что тоже не добавляет детонационной стойкости.

В прошлом году посещение тебя не состоялось по объективным причинам, к тому же ты и сам предпочел поставить валы в Street Glide.

Тазовский и ХДшный - это разные моторы. Однако, это не отменяет того факта, что мотор с СЖ 10.5:1 хорошо едет на нормальном 92м бензине. Почему, по-твоему мнению, так происходит? Ведь, казалось бы, должна быть беспрестанная детонация при такой "несоразмерной" СЖ...
И это.. водянка и "другая температура камеры сгорания" тут ни при чем.

Потому что степень сжатия и детонационная стойкость не в прямой зависимости. Есть ещё масса факторов, которые влияют на неё. И это как раз водяное/воздушное охлаждение, степень очистки камеры сгорания, форма камеры сгорания и прочее, прочее, прочее. Так что "водянка и другая температура камеры сгорания" как раз тут причем.

Подолью масла в огонь...

У Маздовских бензиновых двигателей СкайАктив степень сжатия 14:1

Блин читаю тему и от некоторых постов впадаю в недоумение...
Дорого не дорого..
а ктото нибудь в курсе, что в Китае владельцы ХД, платят налог на роскошь???
То есть другими словами, не прикручивая ничего, они уже платят..
Так что нам уже только в этом плане везёт..
А тут мы хотим и рыбку съесть и опу не ободрать..
Подешевле да получше зарядить себе мотор
А потом чтобы все ещё ездило на моче ослиной и на рапсовом масле..

Велик в этом отношении дешевле.. едешь едешь устал, остановился сожрал хот дог, нет хот дога
Травы пожевал.. и дальше педалишь)))(

всё правильно, СЖ и детонационная стойкость не имеют прямой зависимости. Что касается формы камеры сгорания Тазовского 16-и клапанника, то ничего особенного в ней нет, КС как КС, почти Хеми.
хотелось бы конкретики. расшифруй свои "прочее, прочее, прочее" и объясни, почему при СЖ 10.5:1 примитивный тазовский мотор хорошо едет на 92м бензине, а не взрывается, стоит только повернуть ключ зажигания??
почему с ним не происходит страшное зло, какое может произойти с ХДшным мотором, стоит ему поднять СЖ до 10:1:

Серега, да тут все понятно сразу

А там на каком бензине льют?


А ничего что стоковый ТС88 со СЖ - 9,0 далеко не всякий 95-ый российского производства переваривает без проблем? А теперь поднимем СЖ до 10 и даже самый "навороченный" 95-ый вряд ли будет переварен без детонации. То есть, чтобы в российских реалиях не убить скоропостижно мотор постоянной детонацией, придется лить 98-ой.

По поводу теории. Лекции "Конструирование ДВС" я слушал лет 10 назад, так что кое-что мог подзабыть.
Температура стенок цилиндров у воздушника несколько выше чем у водянки, что повышает тенденцию к детонации.
Объем цилиндра у ХД 750 и выше кубиков, против 400 у ТАЗа. То есть поршень цилиндр гораздо массивнее из-за чего хуже охлаждаются, что опять же повышает тенденцию к детонации.
ХД - 2 клапана, ТАЗ - 4 клапана на цилиндр. Как следствие, хуже продувка цилиндра, больше отработавших газов остается в цилиндре, что ещё повышает тенденцию к детонации.
Остальное мелкие детали типа материалов применяемых, УОЗ, сопротивления впуска, которые толком не вспомню.

Уважаемый Ковбой, хватит вам с Костей и шарабаном бодаться. Каждый до посинения будет отстаивать свою правду. Человек строит мотор и по названию темы не видно что он преследует цель питать его 92-м бензом. Пусть он хоть закись азота выберет как постоянное топливо. Людям интересен процесс рождения нового сердца, а не диспут на тему детонаций и их уничтожения. Не в обиду, но скучно становится читать ветку. Начните свою и удивите всех инженерной мыслью, и я уверен что и вам будут лавры.

Кстати... У Сергея же лежит закись...

Серег, когда прикручивать будешь? )

настрой смесь/зажигание и будет переваривать 92й.
на мой взгляд, это безумная дурь - заливать детонацию на не настроенном двигателе высокооктановым топливом.

не смотря на то, что начали вскрываться интересные подробности о построенных турбомоторах, лекциях, "другой температуре камеры сгорания" и прочем, более не стану вас мурыжить.
самое главное, что определяет минимальное октановое число используемого топлива - это динамическая степень сжатия. А она, в свою очередь, определяется углом закрытия впускного клапана. Поэтому, даже при статической СЖ 11..12:1, динамическая может быть 9.3...9.4:1, что дает возможность нормально ездить на хорошем 95м бензине. Из этого следует вывод, что детонационную стойкость двигателя задает не наличие водяного охлаждения или какая-то там особая форма камеры сгорания, а применяемый в двигателе распредвал, качество ТВС и настройки зажигания.
Что касается бензина, то я делал анализы, которые показали, что у Шелла и Газпромнефть 95й бензин (V-рower & G-drive соответственно) соответствует всем нормам, т.е. он такой же, как, например, в Европе. За другие заправки не знаю.

Ага, при увеличении объемя степень сжатия веть увеличивается? Почему у меня 95й мотор спокойно ест 92й? Что я делаю не так?
Костя, яви нам уже розовый мотор)

Для интересующихся вот хороший калькулятор статической и динамической СЖ http://www.bigboyzheadporting.com/TwinCamComp.htm



Явлю, только сначала надо клиентские моторы сделать

тут кто-то сказал, что мощности, сколько её не выжимай, всегда не хватает. а я, вроде как, подошел к тому рубежу, когда уже хватает.
поэтому, не знаю, буду ставить или нет))