Текущее время: 28 апр 2024, 00:13



Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
 Длинная вилка — стоковый рейк. Обсуждения 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 01 сен 2018, 12:44
Сообщения: 50
Откуда: Тольятти
Мотоцикл(ы): XL1200C 2008
Непрочитанное сообщение Длинная вилка — стоковый рейк. Обсуждения
Парни, вопрос такого плана, кто либо ездил на мотиках с удлиненной вилкой при стоковом рейке?
Нашел подобного рода комплекты в продаже:
http://www.tcbroschoppers.com/extended- ... glide.html

Удлиненные перья + втулки + комплект сальников/пыльников.
Есть разные размеры +2", +4", +6", +8"
Думаю вкатить на свой Спортстер '08года перья +4" или +6", не перепиливая раму.
Как я представляю, при неизменном рейке, трейл останется положительным -> следовательно шимми и "подламываний" вилки получиться не должно.
Судя по всему, база мотоцикла немного увеличится -> возможно радиус разворота также несколько увеличится, что при езде, в основном, за городом также не должно сильно сказаться на езде.
Кто-нибудь ездил на таком? Плюсы? Минусы? Именно по езде.
И да, имеет ли смысл при такой модификации заморачиваться новыми пружинами/клапанами или удлиненная вилка сведет на нет всю работу внутренностей?

PS: Если что, поиском пользовался. По запросу длинная вилка выдает либо чоппер из ростова, либо спортстер с измененными траверсами. Не совсем то, о чем я хотел бы спросить.


12 фев 2021, 21:38
Профиль

Зарегистрирован: 16 янв 2012, 23:05
Сообщения: 4580
Откуда: Саткт-Петербург
Мотоцикл(ы): Dyna Convertible 1999
Непрочитанное сообщение Re: Длинная вилка - стоковый рейк
Надо просто вывесить мотоцикл на длину предполагаемой вилки и посмотреть на результаты замеров. Все данные по геометрии мотоцикла секретом особым не являются.


12 фев 2021, 23:00
Профиль

Зарегистрирован: 09 фев 2020, 10:38
Сообщения: 87
Откуда: Нижний Новгород
Мотоцикл(ы): Sportster kustom
Непрочитанное сообщение Re: Длинная вилка - стоковый рейк
Плюсы? Длинная вилка! Минусы? Длинная вилка! Тебе никто не скажет готового рецепта, как сделать именно тебе. Это только пробовать самому и опираться на свои ощущения, потому что у каждого свое восприятие и понимание. Для пробы можно выточить у токаря «удлинители». Это как крышки вилки только растянутые типа. Будет дешевле


13 фев 2021, 00:15
Профиль

Зарегистрирован: 02 окт 2014, 04:33
Сообщения: 1698
Откуда: Барнаул
Мотоцикл(ы): Sportster Fast&Furious
Непрочитанное сообщение Re: Длинная вилка - стоковый рейк
Вкусовщина это всё. Хотя, конечно, при езде на такой поделке надо понимать, что рулевая геометрия сбита наглухо. А лучше просчитать получаемый угол рейка (он изменится, вследствие подъёма передней части мотоцикла) и след (трейл). Допустимые значения и соотношения гуглятся на раз. Там же будут подробные пояснения, что произойдёт при увеличении/уменьшении следа или угла рейка.


13 фев 2021, 05:54
Профиль WWW

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 13:48
Сообщения: 544
Откуда: Северск-Томск
Мотоцикл(ы): FXSTDI
Непрочитанное сообщение Re: Длинная вилка - стоковый рейк
Мне очень не нравилась стоковая вилка, на моем Deuce и внешне и по управляемости. Купил тюненые траверсы +7дюймов рейка. Поставил все вроде неплохо, но у них нет ограничения хода, при максимуме перья упираются в бак. И короткие родные перья преподнесли сюрприз стаканы своими пыльниками стали бить в нижнюю траверсу при максимальном ходе, пришлось выточить двух дюймовые удлинители перьев все пришло в норму. Управляемость улучшилась, что интересно радиус разворота стал меньше чем со стоковыми траверсами (из за отствия упоров), лучше стал и внешний вид. Но если бы сейчас покупал траверсы с увеличенным рейком я бы взял наклон побольше, 7 дюймов мне уже маловато, езжу с ней уже 6 лет, хочется вилку подлинней.


13 фев 2021, 08:56
Профиль
АДМИНИСТРАТОР

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 11:34
Сообщения: 7330
Откуда: Australia
Мотоцикл(ы): XL1200S'03, M2 Cyclone'99, FXD'03
Непрочитанное сообщение Re: Длинная вилка - стоковый рейк
+7 дюймов рейка... или градусов...
Да и пес ним...

В некоторые темы заходишь, лучше б не заходил

_________________
! ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ ФОРУМОМ HarleyConv !
! ЖЕЛАЮЩИМ СТАТЬ УЧАСТНИКАМИ !
! ФОТО ВСТАВИТЬ В СООБЩЕНИЕ !


13 фев 2021, 09:49
Профиль

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:34
Сообщения: 1386
Откуда: СВАО
Мотоцикл(ы): трамвай 11 номер
Непрочитанное сообщение Re: Длинная вилка - стоковый рейк
MadMax писал(а):
+7 дюймов рейка... или градусов...
Да и пес ним...

В некоторые темы заходишь, лучше б не заходил

Не, ну вот чего ты начинаешь? Нормально же человек ездит и без всех этих заумных расчетов. Главное - ему хорошо))))


13 фев 2021, 13:51
Профиль

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:09
Сообщения: 2435
Откуда: Г. Королев, М.О.
Мотоцикл(ы): FLHTC 91, FLHT 98
Непрочитанное сообщение Re: Длинная вилка - стоковый рейк
Цитата:
Длинная вилка - стоковый рейк


Прямо гараж-урал-пиво - переделка "под харлей" вспомнились.

Только даже тогда переваривали downTubes, чтобы получалось грамотно и гармонично.


13 фев 2021, 14:27
Профиль

Зарегистрирован: 24 сен 2018, 23:38
Сообщения: 2346
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLHTCSE Electra Glide 2004
Непрочитанное сообщение Re: Длинная вилка - стоковый рейк
kudray писал(а):
Цитата:
Длинная вилка - стоковый рейк


Прямо гараж-урал-пиво - переделка "под харлей" вспомнились.

Только даже тогда переваривали downTubes, чтобы получалось грамотно и гармонично.

Точно!!!))


13 фев 2021, 15:33
Профиль

Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:19
Сообщения: 3008
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): XL1250'01
Непрочитанное сообщение Re: Длинная вилка - стоковый рейк
у меня пара приятелей и помоему мой татуировщик так ездят, все на спортстерах 00-03, не могу показать фотки ибо я удалился из соцсетей. ток я б не назвал это длинной вилкой. ниче там кардинально не меняется, а так это олдскульная тема, современный харлей убог с этим решением, либо все надо переделывать - вот например убогий закос, попытка казаться крутым малыми средствами, вот и у тебя так получится

Изображение


а должно быть так :

Изображение


13 фев 2021, 21:06
Профиль

Зарегистрирован: 01 сен 2018, 12:44
Сообщения: 50
Откуда: Тольятти
Мотоцикл(ы): XL1200C 2008
Непрочитанное сообщение Re: Длинная вилка - стоковый рейк
Короче, сегодня накидал в Автокад примерную геометрию.
Получатся следующие значения:
Сток: база ~1534мм, рейк ~30,1°, трейл ~132мм
+4": база ~1593мм, рейк ~33,6°, трейл ~159мм
+6": база ~1623мм, рейк ~35,3°, трейл ~172мм
Выглядит так, что изменения в плане управляемости если и будут, то по минимуму: в плюс на трассах и в минус в городе.
В целом, можно пробовать делать.

Pedro писал(а):
у меня пара приятелей и помоему мой татуировщик так ездят, все на спортстерах 00-03, не могу показать фотки ибо я удалился из соцсетей. ток я б не назвал это длинной вилкой. ниче там кардинально не меняется, а так это олдскульная тема, современный харлей убог с этим решением, либо все надо переделывать - вот например убогий закос, попытка казаться крутым малыми средствами, вот и у тебя так получится
....
а должно быть так :
...

Чё говорят приятели по езде?

По картинкам.
В "убогом закосе" много деталей, которые стрёмно выглядят вообще на любом мотике, не зависимо от вилки. Седло, выпуск short shots, провода над движком и т.д. Кроме того, у него траверсы с коррекцией. Это совсем не то, что нужно.

В "должно быть", кстати, тоже довольно много вещей спорных. Хотя он и выглядит лучше, это в основном, благодаря раме: можно классно всю заднюю часть оформить. Возможно, я к этому еще приду. Пока ссу без амортов катать :oops:
К задней части я буду подходить позже. Там много чего хотелось бы поменять. Но это другая история совсем.
Как подготовительная часть, думаю, на следующий сезон вместо амортов стальные прутки сделать и поездить месяц-полтора, прикинуть насколько это чувствительно.

Вот на одном и том же мотике разница. Так проще судить о примерных изменениях во внешнем виде:
Изображение


13 фев 2021, 22:49
Профиль

Зарегистрирован: 02 окт 2014, 04:33
Сообщения: 1698
Откуда: Барнаул
Мотоцикл(ы): Sportster Fast&Furious
Непрочитанное сообщение Re: Длинная вилка - стоковый рейк
Dr.Opengamer писал(а):
Мне очень не нравилась стоковая вилка, на моем Deuce и внешне и по управляемости. Купил тюненые траверсы +7дюймов рейка. Поставил все вроде неплохо, но у них нет ограничения хода, при максимуме перья упираются в бак. И короткие родные перья преподнесли сюрприз стаканы своими пыльниками стали бить в нижнюю траверсу при максимальном ходе, пришлось выточить двух дюймовые удлинители перьев все пришло в норму. Управляемость улучшилась, что интересно радиус разворота стал меньше чем со стоковыми траверсами (из за отствия упоров), лучше стал и внешний вид. Но если бы сейчас покупал траверсы с увеличенным рейком я бы взял наклон побольше, 7 дюймов мне уже маловато, езжу с ней уже 6 лет, хочется вилку подлинней.

Траверс с увеличенным рейком не бывает. Бывают траверсы с увеличенным углом коррекции. Рейк (угол наклона рулевой колонки) это угол оси рулевой колонки относительно нормали, или перпендикуляра к опорной плоскости. Угол коррекции - угол между осями перьев в плоскости и осью рулевой колонки, след (трейл) расстояние от точки проекции оси колеса на опорную поверхность до точки пересечения оси рулевой колонки (рейка) опорной поверхности.

Из этого следует, что изменить рейк можно ТОЛЬКО переваркой рамы или, как в обсуждаемом случае, поднятием или опусканием "морды" мотоцикла.


14 фев 2021, 07:48
Профиль WWW

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 13:48
Сообщения: 544
Откуда: Северск-Томск
Мотоцикл(ы): FXSTDI
Непрочитанное сообщение Re: Длинная вилка - стоковый рейк
Да, скорей всего я неправильно выразился, углом коррекции это будет правильным. На упаковке было написано +7". В общем схема когда нижняя траверса длинней верхней и перья не параллельны оси рулевой колонки. Руление с такими траверсами намного лучше чем с параллельными.
До
Изображение
после
Изображение


14 фев 2021, 11:27
Профиль

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:09
Сообщения: 2435
Откуда: Г. Королев, М.О.
Мотоцикл(ы): FLHTC 91, FLHT 98
Непрочитанное сообщение Re: Длинная вилка - стоковый рейк
Цитата:
а должно быть так :


Тоже убого. Драные обдолбанные хиппи. :)

Вообще, так делать это маразм. Еще можно понять угол коррекции - увеличения следа (trail) которое даёт больше "устойчивости" (точнее даёт больше ощущения устойчивости - руль сложнее тянуть-толкать.) при прямолинейном движении. Но просто поставить вилку большей длины - это как то совсем колхозно.


14 фев 2021, 13:34
Профиль

Зарегистрирован: 02 окт 2014, 04:33
Сообщения: 1698
Откуда: Барнаул
Мотоцикл(ы): Sportster Fast&Furious
Непрочитанное сообщение Re: Длинная вилка - стоковый рейк
Dr.Opengamer писал(а):
Да, скорей всего я неправильно выразился, углом коррекции это будет правильным. На упаковке было написано +7". В общем схема когда нижняя траверса длинней верхней и перья не параллельны оси рулевой колонки. Руление с такими траверсами намного лучше чем с параллельными.

Только при увеличении угла коррекции уменьшается след. что наглухо ухудшает стабильность мотоцикла при прямолинейном движении на высоких скоростях. Т.е. понтоваться от дома до бара можно - ехать по трассе категорически нельзя.


15 фев 2021, 09:25
Профиль WWW

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 13:48
Сообщения: 544
Откуда: Северск-Томск
Мотоцикл(ы): FXSTDI
Непрочитанное сообщение Re: Длинная вилка - стоковый рейк
Axe писал(а):
Dr.Opengamer писал(а):
Да, скорей всего я неправильно выразился, углом коррекции это будет правильным. На упаковке было написано +7". В общем схема когда нижняя траверса длинней верхней и перья не параллельны оси рулевой колонки. Руление с такими траверсами намного лучше чем с параллельными.

Только при увеличении угла коррекции уменьшается след. что наглухо ухудшает стабильность мотоцикла при прямолинейном движении на высоких скоростях. Т.е. понтоваться от дома до бара можно - ехать по трассе категорически нельзя.


Я все же езжу, по любым дорогам и немедленно, иногда до 120 откручиваю, не на долго, видимо по тому что таких тонкостей не знаю.))


30 май 2021, 22:15
Профиль

Зарегистрирован: 07 апр 2012, 19:19
Сообщения: 3008
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): XL1250'01
Непрочитанное сообщение Re: Длинная вилка — стоковый рейк. Обсуждения
120 миль в час надеюсь?

Я тоже читал теорию про отрицательный трейл, но люди странным образом по трассам ездят)


30 май 2021, 22:50
Профиль

Зарегистрирован: 02 июл 2018, 17:57
Сообщения: 42
Откуда: Московская область, Россия Ступино
Мотоцикл(ы): Спортстер 883
Непрочитанное сообщение Re: Длинная вилка — стоковый рейк. Обсуждения
Изображение
Изображение
Изображение
Обожаю длинные вилки. Делал вилку на стиде, но там я попимо проставок, я поменял траверсу. Тем самым изменил рейк в минус конкретный. Руль стал очень тяжёлым, но... На скорости пёр как по рельсам. Тут я же просто вклрячил проставки, приподнял мот. Сидеть стало лучше. Управление не изменилось. Нравятся соты старой школы 69-х,70-х годов.


01 июл 2021, 16:37
Профиль WWW

Зарегистрирован: 02 июл 2018, 17:57
Сообщения: 42
Откуда: Московская область, Россия Ступино
Мотоцикл(ы): Спортстер 883
Непрочитанное сообщение Re: Длинная вилка — стоковый рейк. Обсуждения
Проставки токарь изготовил по пробке пера, но... Сделал он ошибку. Не 39 мм, а 38.Пришлось наваривать и снимать металл.


01 июл 2021, 17:59
Профиль WWW

Зарегистрирован: 02 июл 2018, 17:57
Сообщения: 42
Откуда: Московская область, Россия Ступино
Мотоцикл(ы): Спортстер 883
Непрочитанное сообщение Re: Длинная вилка — стоковый рейк. Обсуждения
Изображение
Вот моя хонда.


01 июл 2021, 18:10
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB