Текущее время: 21 июл 2018, 22:29



Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
 Стартер - срабатывание через раз 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2017, 13:46
Сообщения: 5
Откуда: Омск
Мотоцикл(ы): HD Electra Glide 2002
Непрочитанное сообщение Стартер - срабатывание через раз
Добрый день, уважаемые!
Прошу помощи в определении проблемы по стартеру или направить на путь истинный.
Имеем электроглайд 2002 года.
Регулярно не срабатывает стартер с кнопки пульта на руле. Максимум щелкает реле под сиденьем, а иногда и оно не щелкает. Иногда даже щелкает втягивающее реле в самом стартере, но крутить не начинает.
Зимой при полной разборке мотоцикла снимал и отвозил стартер в Омске в фирму по ремонту стартеров и генераторов. С их работой знаком уже более 10 лет и в качестве уверен. Весь стартер был перебран и отрегулирован. Мастер обратил внимание, что медные пятаки были смещены и их тоже отрегулировали.
Далее - недавно совсем приобрел новый аккумулятор Deka 30A. Зарядил как положено импульсной зарядкой. Обратил внимание на вольтметр в приборке, который показывает почему-то 10 вольт при полностью заряженном аккумуляторе. При этом проверяю аккумулятор тестером, который показывает 12,8 вольт под нагрузкой. При работе двигателя в рабочем режиме вольтметр показывает 13,5-14 В.
Далее – почистил все клеммы на самом стартере, чтобы убрать окислы. И зимой, как знал, купил кнопку на стартер, для принудительного досыла соленоида (Starter Switch for Solenoid Housing).
Думал, что при прослушивании музыки сильно высасывается аккумулятор. И ради чистоты эксперимента неделю ездил вообще не включая магнитолу. Все тоже самое.
Вчера, допустим, ситуация такая
– повернул тумблер замка в положение IGN,
– на пульте килсвитч в положение Run,
– нажимаю кнопку старт – стартер крутится. Но вспомнил, что не открыл краник и отпустил кнопку.
– Открыл краник.
– Опять нажимаю кнопку старт – и все! Только щелкает реле.
Проверил аккумулятор тестером - 12,8 В.
- Нажимаю кнопку досыла соленоида – мотоцикл заводится с «пол пинка».
Уже и не знаю куда глядеть.
Предположений несколько: 1 – все таки проблема в стартере; 2- проблема в проводке; 3- проблема в кнопке старт.
Но может кто-нибудь сталкивался и подскажет куда смотреть. Буду признателен.


16 июл 2018, 13:35
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 17:35
Сообщения: 594
Откуда: Питер
Мотоцикл(ы): FLHT 08
Непрочитанное сообщение Re: Стартер - срабатывание через раз
В самой релюхе стартера может быть проблема... Она может щелкать, а контакты подгоревшие, то дают контакт, то нет. У меня похожее было на интрудере 1500


16 июл 2018, 13:44
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2014, 12:53
Сообщения: 302
Откуда: Украина, Киев
Мотоцикл(ы): FXDL`02
Непрочитанное сообщение Re: Стартер - срабатывание через раз
похожая проблема была на рк103се , но там моск парил замок зажигания, и в последствии кнопка на заднице стартера была как выход из положения. но как заменим контактную пару на замке так сразу и проверю.


16 июл 2018, 14:35
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2015, 16:27
Сообщения: 479
Откуда: nomad
Мотоцикл(ы): fltc'91
Непрочитанное сообщение Re: Стартер - срабатывание через раз
Цитата:
- Нажимаю кнопку досыла соленоида – мотоцикл заводится с «пол пинка».

- сними крышку с кнопкой и посмотри положение контактов под ней. бывает, что они прокручиваются и становятся не параллельно с контактами кнопки - тогда имеем такой гемор.
- проверь массу с аккума на раму. внизу мопеда, где-то под коробкой педерач.

Цитата:
который показывает почему-то 10 вольт
проверь сам вольтметр, напрямую кинув провода. если он рабочий, то в проводке от старости есть потери.


16 июл 2018, 14:43
Профиль WWW
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 3677
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: Стартер - срабатывание через раз
scobak писал(а):
Цитата:
- Нажимаю кнопку досыла соленоида – мотоцикл заводится с «пол пинка».

- сними крышку с кнопкой и посмотри положение контактов под ней. бывает, что они прокручиваются и становятся не параллельно с контактами кнопки - тогда имеем такой гемор.
- проверь массу с аккума на раму. внизу мопеда, где-то под коробкой педерач.

Цитата:
который показывает почему-то 10 вольт
проверь сам вольтметр, напрямую кинув провода. если он рабочий, то в проводке от старости есть потери.


Пусть сначала с реле, которое под сиденьем разберется - вышеуказанные советы могут быть полезны лишь когда соленоид исправно и стабильно хлопает, но стартер не включает.

Сам вольтметр если работает в цепи с потерями, то и на оборотах он будет показывать с теми же потерями. А у ТС, как я вижу, на оборотах напруга за 13 В. Если потери в проводке, то в сети получается напряжение должно быть более 15 В. Что уже совсем не есть хорошо и кроме потерь в проводке есть вопросы к РР.
Для начала сравнить показания в разных режимах. Если при 13 с лишним вольтах в сети показания штатного вольтметра близко к истине, значит врет вольтметр. И всё.


16 июл 2018, 16:51
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2017, 13:46
Сообщения: 5
Откуда: Омск
Мотоцикл(ы): HD Electra Glide 2002
Непрочитанное сообщение Re: Стартер - срабатывание через раз
Спасибо за предложения. Забыл написать в начале. На реле тоже сначала были подозрения. Поэтому их достал из под седла. Там их стоит 2 одинаковых, как по разъемам, так и номерам на них же. Одно отвечает за свет, другое за стартер. Поменял их местами ничего не изменилось.
Дополнительно покопав на англоязычных форумах, для себя определил следующее:
1 разобраться с массой на корпус и показаниями вольтметра,
если не поможет - 2 найти новые реле, если тоже не поможет - 3 разобрать сам пульт на руле. Если не поможет - застрелиться )))


17 июл 2018, 11:00
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2018, 14:42
Сообщения: 149
Откуда: Новосибирск
Мотоцикл(ы): HD FXD'02
Непрочитанное сообщение Re: Стартер - срабатывание через раз
МихаилОмск писал(а):
Если не поможет - застрелиться )))

Когда конь не везёт, стреляют его, а не себя!


17 июл 2018, 11:51
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2012, 10:14
Сообщения: 1301
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Electra Glide Ultra Classic 2001
Непрочитанное сообщение Re: Стартер - срабатывание через раз
МихаилОмск писал(а):
Далее - недавно совсем приобрел новый аккумулятор Deka 30A. Зарядил как положено импульсной зарядкой. Обратил внимание на вольтметр в приборке, который показывает почему-то 10 вольт при полностью заряженном аккумуляторе. При этом проверяю аккумулятор тестером, который показывает 12,8 вольт под нагрузкой. При работе двигателя в рабочем режиме вольтметр показывает 13,5-14 В.

Я б вот отсюда копал. Где-то по подключению силовых проводов косяк.


17 июл 2018, 12:27
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2015, 16:27
Сообщения: 479
Откуда: nomad
Мотоцикл(ы): fltc'91
Непрочитанное сообщение Re: Стартер - срабатывание через раз
Ковбой Marlboro писал(а):
МихаилОмск писал(а):
Далее - недавно совсем приобрел новый аккумулятор Deka 30A. Зарядил как положено импульсной зарядкой. Обратил внимание на вольтметр в приборке, который показывает почему-то 10 вольт при полностью заряженном аккумуляторе. При этом проверяю аккумулятор тестером, который показывает 12,8 вольт под нагрузкой. При работе двигателя в рабочем режиме вольтметр показывает 13,5-14 В.

Я б вот отсюда копал. Где-то по подключению силовых проводов косяк.

а я б вообще не принимал во внимание показания стокового вольтметра. пользуйся мультиметром


17 июл 2018, 12:39
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2015, 12:37
Сообщения: 1150
Откуда: Мурманск
Мотоцикл(ы): Custom S&S 124
Непрочитанное сообщение Re: Стартер - срабатывание через раз
МихаилОмск писал(а):
Спасибо за предложения. Забыл написать в начале. На реле тоже сначала были подозрения. Поэтому их достал из под седла. Там их стоит 2 одинаковых, как по разъемам, так и номерам на них же. Одно отвечает за свет, другое за стартер. Поменял их местами ничего не изменилось.
Дополнительно покопав на англоязычных форумах, для себя определил следующее:
1 разобраться с массой на корпус и показаниями вольтметра,
если не поможет - 2 найти новые реле, если тоже не поможет - 3 разобрать сам пульт на руле. Если не поможет - застрелиться )))

У тебя на аватарке все верно указано!
А копай да провода, кнопки и релюшки и я бы ещё залез посмотрел как втягивающее срабатывает, под грибком может какая гадость, вручную можешь протолкнуть, а сил у электрики не хватает.


17 июл 2018, 13:48
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 3677
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: Стартер - срабатывание через раз
МихаилОмск писал(а):
Спасибо за предложения. Забыл написать в начале. На реле тоже сначала были подозрения. Поэтому их достал из под седла. Там их стоит 2 одинаковых, как по разъемам, так и номерам на них же. Одно отвечает за свет, другое за стартер. Поменял их местами ничего не изменилось.
Дополнительно покопав на англоязычных форумах, для себя определил следующее:
1 разобраться с массой на корпус и показаниями вольтметра,
если не поможет - 2 найти новые реле, если тоже не поможет - 3 разобрать сам пульт на руле. Если не поможет - застрелиться )))

Масса на стартер идет сразу с аккумулятора, а потом уже на корпус. Масса на корпус в силовой цепи стартера не участвует. Вольтметр - тем более.

И вообще, задолбался объяснять - если соленоид не хлопает, то силовая часть проводов не успевает еще включиться!
Если под задницей щелкает реле, но не щелкает соленоид, то с пультом всё в порядке. Или реле, или сам соленоид, или провод от реле к нему. Или на реле не приходит "+" для соленоида. Всё, нет больше в той цепи ничего.


17 июл 2018, 14:03
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2012, 10:14
Сообщения: 1301
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Electra Glide Ultra Classic 2001
Непрочитанное сообщение Re: Стартер - срабатывание через раз
scobak писал(а):
а я б вообще не принимал во внимание показания стокового вольтметра. пользуйся мультиметром

Стоковый вольтметр, конечно, не СИ, а инстумент текущей диагностики. Но показывать что-то из серии "погода на марсе" не должен.
А мультиметором напряжение мерял только на клеммах аккумулятора или где-то в цепях мотоцикла? На аккумуляторе может быть одно, а на стартер приходить другое.


17 июл 2018, 14:31
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 3677
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: Стартер - срабатывание через раз
Если обмотка соленоида так просаживает напряжение в сети, что сам соленоид не может включиться, там даже показания вольтметра не пригодятся - лампочки сигнальные должны потухнуть или очень сильно потускнеть
ТС, возьми уже кусок провода и не включая зажигания с аккумулятора подай + на управляющий разъем соленоида (туда зеленый провод приходит). Если из пяти попыток все пять раз стартер будет крутить, то ищи там, где я сказал выше. Если нет - еще раз проверь провода толстые от аккума до стартера ("-" - до картера коробки), если всё ок - вези стартер обратно мастерам.


17 июл 2018, 15:15
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 13 ] 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB