Текущее время: 03 апр 2025, 08:24



Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.
 Проблемы с аккумулятором или стартер? 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 17:06
Сообщения: 517
Откуда: Калининград
Мотоцикл(ы): XL1200'96, yamaha xs400'80
Непрочитанное сообщение Проблемы с аккумулятором или стартер?
Вобщем проблема такова. Откатался приехал, на следующий день жму на кнопку Start, щелкает втягивающее реле а сам стартер не крутит.
Проверил аккумулятор - немного просажен но в норме, проверил реле зажигания - работает, проверил массу на двигатель - тоже все нормально.
Прикурился от машины и с первого раза завёлся, ну думаю наверно всё таки аккум, заглушил и снова от прикурки я уже не завёлся - всё таже история (втягивающий механизм щёлкает - стартер не крутит).
Делая выводы из этого всего думаю что надо бы разобрать этот стартер да и проверить втягивающее реле.
Подскажите как снимается стартер - нужно ли сливать масло и вскрывать гусятницу или действовать с обратной стороны?
Может у кого есть соображения!
Аппарат 1996 года XLH Sportster.


20 июл 2013, 18:06
Профиль WWW
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы с аккумулятором или стартер?
Соображения есть. Слишком геморно снимается стартер, чтобы просто проверить, тем более, ты там ничего такого можешь и не увидеть. И масло сливать и гусятницу снимать придется, как ни прискорбно. Поэтому диагноз нужно поставить однозначный до того как начинать разбирать. Заряди как следует свой аккумулятор, или найди провода для прикуривания, которые точно и однозначно заводят такой мотор как у тебя.
Если с ними будет снова заводиться через раз, при том, что втягивающее будет нормально отчетливо хлопать каждый раз, тогда нужно разбирать и менять контактную группу. Или что-то колхозить, чтобы лучше прижимался замыкающий контакт в виде шайбы на цилиндрическом якоре соленоида к неподвижным контактам в виде углов.
Изображение


22 июл 2013, 15:21
Профиль

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 13:00
Сообщения: 693
Откуда: Украина, Киев
Мотоцикл(ы): FXRP-W 1993
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы с аккумулятором или стартер?
"по телефону" такое конечно не лечится,
но чтобы исключить аккум - попробуй с выкрученными свечами и выжатым сцеплением. аккум перед этим зарядить.


22 июл 2013, 17:46
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы с аккумулятором или стартер?
С выкручеными свечами и полудохлый аккум прокрутит нормально, а полудохлая контактная группа в реле тоже теоретически может ни одной осечки не дать, если нагрузка на стартер будет намного ниже (без свечей)... Ток при пониженной нагрузке будет меньше существенно.
Каким образом аккум исключается то?
И почему это "по телефону" такое не лечится?
Если человек вменяемый, отличает громкое хлопание втягивающего от щелчков реле стартера, того, что вместе с предохранителями пот задницей располагается, видит, что лампочки не тухнут, когда стартер молчит,слышит, что втягивающее не издает трескотни, вполне может и сам диагностировать, что плохо контачат силовые контакты в соленоиде. После обгонки - самый распространенный проблем в стартере.
Не боги горшки обжигают и не нужно покровом таинственности окутывать простые в общем то проблемы.


22 июл 2013, 18:28
Профиль

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 17:06
Сообщения: 517
Откуда: Калининград
Мотоцикл(ы): XL1200'96, yamaha xs400'80
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы с аккумулятором или стартер?
Спасибо я вас понял, завтра собираюсь с товарищем заняться, аккум уже зарядил 13v и не просаживается, товарищ по мотоциклетной электрике силён так что надеюсь на точный диагноз.


22 июл 2013, 20:09
Профиль WWW

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 17:06
Сообщения: 517
Откуда: Калининград
Мотоцикл(ы): XL1200'96, yamaha xs400'80
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы с аккумулятором или стартер?
LebowskiyJr писал(а):
Если человек вменяемый, отличает громкое хлопание втягивающего от щелчков реле стартера, того, что вместе с предохранителями пот задницей располагается, видит, что лампочки не тухнут, когда стартер молчит

Реле я уже проверил - отключил колодку и на прямую замкнул - все также - хлопает втягивающее, а вот лампочки действительно существенно притухают когда включаешь зажигание - видимо есть утечки?


22 июл 2013, 20:12
Профиль WWW
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы с аккумулятором или стартер?
Когда включаешь зажигание лампочки только загораться вроде должны. А притухают то когда? Когда "старт" всё-таки нажимаешь?
Лампочки меркнут или совсем гаснут - это аккум. Или сдох, или сел, или плохой контакт в клемме(ах). Чтобы не быть голословным: пусковой ток стартера очень высокий, батарея отдает большую мощность, напряжение в сети падает ниже 12 В. Даже при рабочем аккумуляторе. Если мощности недостаточно, напряжение в сети упадет на столько, что лампочкам не будет хватать чтобы светиться.
Если силовые контакты в соленоиде отказываются проводить этот мощный ток, то падение напряжения возникнет именно на этих контактах. Стартер не включится, но напряжение в сети падать не будет, так как цепь с этой большой нагрузкой в виде стартера не замыкается.


23 июл 2013, 09:02
Профиль

Зарегистрирован: 13 июн 2013, 00:41
Сообщения: 209
Откуда: Минск, РБ
Мотоцикл(ы): Softail'05
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы с аккумулятором или стартер?
Хоть я и не электрик по призванию :) но тоже вставлю свои 5 копеек...
Столкнулся с подобной проблемой в начале сезона (2009 HD FXDBi).....вроде и АКБ живая....больше 12V? а мот не завести. Заочно на сервисе HD сказали возможно стартер, но для начала привези АКБ. "Модным" прибором :) глянули напряжение 12,3V и сказали с таким напряжением на АКБ ты мот не заведешь.....пробуй зарядить больше или меняй на новый. Оказывается (со слов спецов на сервисе HD) напряжение АКБ, чтобы завести, должно быть не менее 12,75-13 V (мог назвать цифру не точно, но было что-то близкое к 13 V).
Купил новый АКБ....зарядил его.....и все заработало....


23 июл 2013, 09:23
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы с аккумулятором или стартер?
Напряжение на аккуме замеряют именно модными приборами, а не простыми вольтметрами. Раньше эти модные приборы вроде "нагрузочными вилками" назывались, под нагрузкой измеряли напряжение. У этих штук и провода были толстенные. Сейчас какие-то цифровые, как они работают, я не знаю.
И вы не заморачивайтесь выяснением этих сведений о своем аккумуляторе. Имейте хорошие толстые провода для прикуривания. Если ими получается без проблем завести мот от первой попавшейся легковушки, значит ваш аккум дохлый.


23 июл 2013, 09:48
Профиль

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 17:06
Сообщения: 517
Откуда: Калининград
Мотоцикл(ы): XL1200'96, yamaha xs400'80
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы с аккумулятором или стартер?
Я замеряю напряжение на электроприборах обычным мультиметром. Вчера зарядил аккумулятор до 14v, за ночь просел до 13v.
На стоянке, когда я первый раз не смог завестись я попросил прикуриться у малолитражки, с первого раза мот завёлся и всё пучком. Поехали с другом в его гараж чтобы провести окончательную ревизию. Приехал, заглушил, всё внимательно посмотрели, зачистили контакты на аккуме, ну и решили опять прикурить, и хрен он прикурился - щёлкал и щёлкал.
Лампочки при этом притухали. Т.е. нажимаешь на Start (провода прикуривателя подключены машина газует) лампочки заметно притухают, втягивающее клацает.
Пришлось заводить с толкача :) ну и поехал я обратно на стоянку. Сегодня попытаюсь завести и доехать уже до проф. электрика потому как чудеса однако :)


23 июл 2013, 10:51
Профиль WWW

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 17:06
Сообщения: 517
Откуда: Калининград
Мотоцикл(ы): XL1200'96, yamaha xs400'80
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы с аккумулятором или стартер?
Удручает то что если придётся разбирать узел стартера нет дюймовых ключей для снятия гусятницы.

P.S. Эх, только свежего маслица туда залил и КПП стала как часики а тут такое.


23 июл 2013, 11:03
Профиль WWW

Зарегистрирован: 04 май 2013, 14:11
Сообщения: 712
Откуда: тюмень
Мотоцикл(ы): FLSTSB 2009г,Dyna98г ЭВО
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы с аккумулятором или стартер?
да ну какие чудеса, завел хоть каким нибудь способом ткунлся мультиком в акб на провода должна идти зарядка не менее 13,2- лучше когда 13.8v, если зарядка идет. снял акум выкинул поставил новый. не идет зарядка значит реле или генератор. Из генератора которые выходят проводочки и смотришь вольтаж, потом после реле тыкаешь смотришь и понятно станет на каком участки цепи она пропадает. Делов на 15 минут ес чесно.


23 июл 2013, 11:07
Профиль ICQ
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы с аккумулятором или стартер?
Джокер, не путай топикстартера, не зарядку мы в мотоцикле ищем, а между аккумом и стартером выбираем.


23 июл 2013, 11:15
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы с аккумулятором или стартер?
Rumble Fish писал(а):
Я замеряю напряжение на электроприборах обычным мультиметром. Вчера зарядил аккумулятор до 14v, за ночь просел до 13v.
На стоянке, когда я первый раз не смог завестись я попросил прикуриться у малолитражки, с первого раза мот завёлся и всё пучком. Поехали с другом в его гараж чтобы провести окончательную ревизию. Приехал, заглушил, всё внимательно посмотрели, зачистили контакты на аккуме, ну и решили опять прикурить, и хрен он прикурился - щёлкал и щёлкал.
Лампочки при этом притухали. Т.е. нажимаешь на Start (провода прикуривателя подключены машина газует) лампочки заметно притухают, втягивающее клацает.
Пришлось заводить с толкача :) ну и поехал я обратно на стоянку. Сегодня попытаюсь завести и доехать уже до проф. электрика потому как чудеса однако :)

Да нету никаких чудес. Если лампы тухнут, не хватает электричества, второй раз не смогли прикуриться вероятнее всего из-за того, что провода прикуривательные тонкие, может крокодилы хлипкие, короче не хватает всё равно.... Провода мощные найди или аккум заведомо хороший возьми у кого-нить. 99,9 % что всё у тебя будет ок.


23 июл 2013, 11:19
Профиль

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 17:06
Сообщения: 517
Откуда: Калининград
Мотоцикл(ы): XL1200'96, yamaha xs400'80
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы с аккумулятором или стартер?
Спасибо дружище за дельные советы! Я тоже думаю что проблема проще чем кажется.


23 июл 2013, 11:33
Профиль WWW

Зарегистрирован: 04 май 2013, 14:11
Сообщения: 712
Откуда: тюмень
Мотоцикл(ы): FLSTSB 2009г,Dyna98г ЭВО
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы с аккумулятором или стартер?
не знаю но мне кажется это очевидно что акб, просто нужно понять он сдох от того что срок пришел или с зарядкой проблемы. В 90% таких случаях как это, всегда были акб. Сколько уж работал электриком. Акб хоть и заряжается, но под напругой может не держать.


23 июл 2013, 12:06
Профиль ICQ

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 17:06
Сообщения: 517
Откуда: Калининград
Мотоцикл(ы): XL1200'96, yamaha xs400'80
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы с аккумулятором или стартер?
Да вот в том и дело, АКБ хранился у меня дома всю зиму и ни разу не заряжал, проверял периодически, заряд держал 13.5V.
Да и вот катался до сих пор - все в порядке было, как бы уверен в нем был на 100%.

Спасибо Джокер за совет!


23 июл 2013, 12:29
Профиль WWW

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 17:06
Сообщения: 517
Откуда: Калининград
Мотоцикл(ы): XL1200'96, yamaha xs400'80
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы с аккумулятором или стартер?
Короче мужики - это аккумулятор! Проверили под нагрузкой и он не тянет. Заряд 13V. Вот такие дела.


23 июл 2013, 22:25
Профиль WWW

Зарегистрирован: 22 мар 2013, 10:30
Сообщения: 1560
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FXDF'12
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы с аккумулятором или стартер?
Словил только что севший аккумулятор...Ну не с...!!!Такая погодка классная,облом с ночными покатушками...Снял,принес домой.Покурил форум-рекомендаций по приобретению не нашел,а потому прошу помощи.АКБ вот такая:
Изображение
Обязательно искать такую или порекомендуете получше?
Заранее благодарю за совет.


22 сен 2013, 19:54
Профиль

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 17:06
Сообщения: 517
Откуда: Калининград
Мотоцикл(ы): XL1200'96, yamaha xs400'80
Непрочитанное сообщение Re: Проблемы с аккумулятором или стартер?
У меня был вот этот аккумулятор - YTX15L-BS http://allegro.pl/akumulator-motocyklow ... 74748.html
Привёз из Польши точно такой. Он чуть меньше стандартного но работает хорошо по крайней мене пока. Но вот в соседней ветке есть другое мнение viewtopic.php?f=15&t=2034&p=43222#p43222


22 сен 2013, 20:41
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 152


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB