Текущее время: 04 апр 2025, 22:42



Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
 Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 05 авг 2017, 01:45
Сообщения: 13
Откуда: Санкт-Петербург, ЮЗ
Мотоцикл(ы): FXDL 2003
Непрочитанное сообщение Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
Вообщем, хоть название темы и избитое, форум покурил, но для себя особливо ничего не нашел.
История такая (тянется с конца прошлого сезона)
HD Dyna FXDL 2003г
Периодически глох мотор прямо на ходу (как-будто питание пропадало или захлебывался) я тогда еще с карбом занимался думал плохо настроил и грешил на него, порой удавалось запустить его прямо так же на ходу с кнопки. Но вскоре уже по дороге домой за пару тройку километров от дому заглох и не реагировал на запуск - я скатился к обочине. Стартер маслал хорошо, запуска нет - думаю нет искры. Пока суть да дело - аккум сел (ему, кстати, отроду месяц был). Вообщем, мир не без добрых людей, ребята помогли добраться до гаража и загрузить мот. Аккум поставил на зарядку, а сам занялся визуальным осмотром и проверкой свечей. Как оказалось Аккум сдох - от слова совсем, зарядку не брал. Совпало? хз... Аккум сдал обратно в магаз - дали новый. Подключил новый аккум - стартер не реагирует на кнопку и мотор не крутит. Снял стартер поглядеть, разобрал - все вроде нормально - подключил напрямую проверить - крутит - поставил на место. Вернулся к искре - ее нет ни на одной свече. Провода менял местами, свечи поменял на новые. Искры нет.
Покурил форум.
Есть у нас в Питере ребята - MOTORR.NET - нашел у них катушку 99 (бу, но ребята говорят что снята с рабочей лошадки), махнул катушку - искры нет. На катушке три контакта, на средний (W/B) при включении (ключ+кнопка) приходит "+" (повесил контрольку), при маслании стартером "контролька" мигает (видемо сказывается падение напряжения). На двух других контактах глухо. Поехал к ребятам обратно в магазин. Обменял катушку на модуль зажигания (так же бу).
Пока все разбирал чтоб добраться до модуля - разобрал весь электро-отсек.
Вопрос по ходу - что за коробочка, жестяная 2х4см висит на том же щите что и блок управления поворотами и реле стартера? К ней приходят на два контакта три (1+2) провода "+" (проверил контролькой).
Вообщем добрался до модуля (откручивать не стал - просто снял с него разъемы) - подвесил новый коммутатор со своей старой катушкой. Включил питание. На стартер кнопка пуска не реагирует - думаю что за хрень, поворотники, кстати тоже не работают, хотя свет есть. Передергал всю косу, что под сидухой, разъемы подергал (и блок поворотов и ту самую коробочку жестяную), что помогло не знаю - но стартер среагировал и стал крутить мотор. Искры все равно нет. Что делать? Где искать искру? Каков вообще принцип искро-образования на этом чудо-аппарате, может это датчик коленвала наводит смуту(где он кстати? слева у лапки КПП ?)
П.С.
Такую длинную историю рассказал на всякий случай, может в ней какие нюансы есть для сведущего человека. Я в электрике по большому счету - профан. Мот в сервис отвезти не могу по ряду причин, но починить надо, пытаю решить своими силами. Возможно, кто-то из тех кто в электрике и устройстве ХД понимает лучше меня, читает и сможет оказать посильную помощь на месте (на возмездной основе разумеется).


11 апр 2019, 00:21
Профиль

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 01:33
Сообщения: 2128
Откуда: Мурманск - С-Пб
Мотоцикл(ы): Sportster 1275HAMMER ' 11
Непрочитанное сообщение Re: Нет искры. Нужна помощь. Питер.
https://drive.google.com/open?id=0B96E1 ... Ugxa1l0ams
https://drive.google.com/file/d/0B96E1C ... sp=sharing

чем смог, до лета к сожалению , делом не помогу. работаю 5-через 1 по 12часов.


11 апр 2019, 01:10
Профиль

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 22:00
Сообщения: 684
Откуда: Санкт-Петербург
Мотоцикл(ы): FLHTCUI-08, XL1200C-05
Непрочитанное сообщение Re: Нет искры. Нужна помощь. Питер
Если искру искали с выкручннными свечами, то вроде как её и не будет, много раз слышал.


11 апр 2019, 07:18
Профиль

Зарегистрирован: 25 сен 2017, 10:59
Сообщения: 1869
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FCM PUNCHER 8.125-03 2009
Непрочитанное сообщение Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
Как-то пропала искра на моем 2005 Кинге, поставил высокий руль, удлинил провода, бегло по кнопкам понажимал все работает, стартер крутит.
Когда пришло время прокатиться стартер крутит, а двигатель не запускается... начал тут спрашивать в чем может быть дело и грамотный человек сказал что на катушку идет черно-белый провод от пульта, начни прозванивать его начиная со входа в пульт и далее до самой катушки. Оказалось что этот провод просто выскочил из фишки, вставил обратно и все заработало.

Попробуй так же по черно-белому проводу идти, начиная с фишки от общего жгута к правому пульту до катушки, найди в каком месте пропадает напряжение.


11 апр 2019, 09:52
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
Коробочка жестяная - это тепловой предохранитель. Работает приблизительно как "автомат" в электрщитке квартиры. Когда ток через него превышает допустимое значение термопара отжимает лепесток с контактом. Это очень хорошая и полезная штука, так как многоразовая, но у неё есть огромный минус в сравнении с обычным предохранителем - в обычном сразу видно что он сдох и более-менее понятно куда лезть. С этой штукой посложнее. Остыв она приходит в себя, как ни в чем не бывало.
И еще они под старость начинают глючить и как в данном случае прямо на ходу отрубаться, потом включаются как ни в чем не бывало.
Из описания перипетий с электрооборудованием очень похоже именно на этот случай. Есть наводящие вопросы:
Когда на ходу стал захлёбываться, лампочки/подсветки, всё тухло, или исправно работало, но двигатель глох? Лампочка контролька на белый/чер.провод катушки подключалась как? второй конец на землю? Если она моргает, есть вероятность, что с мозгами порядок, иначе с чего бы ей моргать.

Солома, двигатель карб, не должно у него быть ничего такого, что искру при отсутствии компрессии отключает.


11 апр 2019, 09:59
Профиль

Зарегистрирован: 05 авг 2017, 01:45
Сообщения: 13
Откуда: Санкт-Петербург, ЮЗ
Мотоцикл(ы): FXDL 2003
Непрочитанное сообщение Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
Lukich писал(а):
чем смог, до лета к сожалению , делом не помогу. работаю 5-через 1 по 12часов.

До лета думаю сам выкатываться не буду в любом случае, так что если сам так и не найду проблему и будет время и желание у Вас милости просим к нашему шалашу ))

Gefest писал(а):
Попробуй так же по черно-белому проводу идти, начиная с фишки от общего жгута к правому пульту до катушки, найди в каком месте пропадает напряжение.

Так на черно-белом у катушки питание есть, просадка только идет когда кнопку старта жму.

LebowskiyJr писал(а):
Есть наводящие вопросы:
Когда на ходу стал захлёбываться, лампочки/подсветки, всё тухло, или исправно работало, но двигатель глох? Лампочка контролька на белый/чер.провод катушки подключалась как? второй конец на землю? Если она моргает, есть вероятность, что с мозгами порядок, иначе с чего бы ей моргать.

Когда глох, я к сожалению, не обращал внимание на приборку да и свет днем не видно было. Сейчас все работает исправно, свет есть - искры нет.
Контрольку подключал на клемму и раму. А моргает...скорее не моргает, а притухает сильно при старте.

LebowskiyJr писал(а):
Коробочка жестяная - это тепловой предохранитель. Работает приблизительно как "автомат" в электрщитке квартиры. Когда ток через него превышает допустимое значение термопара отжимает лепесток с контактом. Это очень хорошая и полезная штука, так как многоразовая, но у неё есть огромный минус в сравнении с обычным предохранителем - в обычном сразу видно что он сдох и более-менее понятно куда лезть. С этой штукой посложнее. Остыв она приходит в себя, как ни в чем не бывало.
И еще они под старость начинают глючить и как в данном случае прямо на ходу отрубаться, потом включаются как ни в чем не бывало.

С тепловым предохранителем понятно, что будет если я его исключу пока и соединю приходящие на него три провода болтом ? что это даст ? а какой у этого преда ампераж ?


11 апр 2019, 11:57
Профиль

Зарегистрирован: 17 май 2018, 14:42
Сообщения: 2841
Откуда: Новосибирск
Мотоцикл(ы): Custom TC103 Dyna
Непрочитанное сообщение Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
akella112 писал(а):
А моргает...скорее не моргает, а притухает сильно при старте.

Уж не КЗ случайно где-то? На раму, например, через кнопку...
Да и замок зажигания посмотреть не лишним будет. А то, встал как-то в городе из-за ржавчины. Тоже крутило всё, светилось, а старта не было. Причём, какое-то время не было и работы стартера, пока не пощёлкал замок, даже завёлся пару раз. А когда промыл и прочистил замок ортофосфорной, всё заработало как надо, теперь без отказа.


11 апр 2019, 12:49
Профиль

Зарегистрирован: 05 авг 2017, 01:45
Сообщения: 13
Откуда: Санкт-Петербург, ЮЗ
Мотоцикл(ы): FXDL 2003
Непрочитанное сообщение Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
seraserter писал(а):
Да и замок зажигания посмотреть не лишним будет. А то, встал как-то в городе из-за ржавчины. Тоже крутило всё, светилось, а старта не было. Причём, какое-то время не было и работы стартера, пока не пощёлкал замок, даже завёлся пару раз. А когда промыл и прочистил замок ортофосфорной, всё заработало как надо, теперь без отказа.

Как я понимаю замок выполняет вообще банальное замыкание трех проводов (он кстати снят у меня и болтается на проводах) его можно заменить на три клеммы (мамки) и тупо их перемкнуть на разъеме. Но думаю это не вариант - т.к. запуск стартера в 95% случаев уверенный, а на искрообразование как мне кажется замок не влияет. Или я не прав?


11 апр 2019, 13:55
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
Ампераж у него - 40. Он на случай атомной войны. без своего, отдельного предохранителя только цепь соленоида стартера.
Если в моменте все лампы горят, стартер крутит, то полагать, что нет искры из-за этого МаксиФуса или замка, наивно. Эти тепловые предохранитель как раз колбасить начинает когда он нагревается, едет и довольно долго.
При включении стартера до скольки напруга проседает, раз даже по лампочке-контрольке на катушке это заметно?
Замерь и на клеммах аккума и на белом с черным проводе. Может у тебя по этой цепи где-то сильно падает и не хватает напруги на катушке и на мозгах.


11 апр 2019, 15:22
Профиль

Зарегистрирован: 03 фев 2017, 20:05
Сообщения: 399
Откуда: Санкт-Петербург
Мотоцикл(ы): Softail 2004
Непрочитанное сообщение Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
А как же датчик положения колена, господа? Почему на него никто не грешит


11 апр 2019, 19:13
Профиль
В сети
КОНСУЛЬТАНТ

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 01:31
Сообщения: 8246
Мотоцикл(ы): FLSTS Softail Springer 98
Непрочитанное сообщение Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
KPOBOCOC писал(а):
А как же датчик положения колена, господа? Почему на него никто не грешит

Это он и есть . На старых карбюраторных 88-ых мотах, в 90% случаев пропавшая искра - это следствие протухшего CKP-Sensor. Стоит рядом с масляным фильтром.


11 апр 2019, 20:56
Профиль

Зарегистрирован: 16 янв 2012, 23:05
Сообщения: 4615
Откуда: Саткт-Петербург
Мотоцикл(ы): Dyna Convertible 1999
Непрочитанное сообщение Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
Понять бы еще по какой причине эта штука из строя выходит.
Голова болеть не может, голова - это кость! (C) A.Лебедь


11 апр 2019, 22:19
Профиль

Зарегистрирован: 05 авг 2017, 01:45
Сообщения: 13
Откуда: Санкт-Петербург, ЮЗ
Мотоцикл(ы): FXDL 2003
Непрочитанное сообщение Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
LebowskiyJr писал(а):
При включении стартера до скольки напруга проседает, раз даже по лампочке-контрольке на катушке это заметно?
Замерь и на клеммах аккума и на белом с черным проводе. Может у тебя по этой цепи где-то сильно падает и не хватает напруги на катушке и на мозгах.

На акб сейчас 12.8, на чернобелом 12.4 на старте на ч/б у катушки присадка до 9.4. Это как расценивать?
Два других контакта (с модуля которые) вообще + нет.
DMC писал(а):
KPOBOCOC писал(а):
А как же датчик положения колена, господа? Почему на него никто не грешит

Это он и есть . На старых карбюраторных 88-ых мотах, в 90% случаев пропавшая искра - это следствие протухшего CKP-Sensor. Стоит рядом с масляным фильтром.

А его как проверить?


12 апр 2019, 14:33
Профиль

Зарегистрирован: 05 авг 2017, 01:45
Сообщения: 13
Откуда: Санкт-Петербург, ЮЗ
Мотоцикл(ы): FXDL 2003
Непрочитанное сообщение Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
А модуль TSM может влиять на запуск? На искрообразование?
Почему спросил...сейчас пробовал запустить с кнопки, а стартер не реагирует. Свет есть а поворотники не ключаются и стартер не реагирует. Попробовал снять ТСМ, пошурудил с проводкой, ТСМ так и не снял но поворотники заработали и стартер стал запускаться. Может там быть какая связь для искры?


12 апр 2019, 15:34
Профиль

Зарегистрирован: 03 фев 2017, 20:05
Сообщения: 399
Откуда: Санкт-Петербург
Мотоцикл(ы): Softail 2004
Непрочитанное сообщение Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
Цитата:
А его как проверить?


Подкинуть заведомо исправный, либо подцепить мультимерт и в режиме измерения сопротивленя поводить отверткой перед датчиком, показания должны прыгать, но это не точно )
Если что для проверки датчик могу выделить на денек, ну либо притаскивай мотас, бум колдовать, тем более ты на югозападе походу, а я в красном селе


12 апр 2019, 21:47
Профиль

Зарегистрирован: 05 авг 2017, 01:45
Сообщения: 13
Откуда: Санкт-Петербург, ЮЗ
Мотоцикл(ы): FXDL 2003
Непрочитанное сообщение Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
KPOBOCOC писал(а):
Цитата:
А его как проверить?

Если что для проверки датчик могу выделить на денек, ну либо притаскивай мотас, бум колдовать, тем более ты на югозападе походу, а я в красном селе


Походу так, а как просек, что я с ЮЗа ? Хотя наверно мой выхлоп с Лигово в прошлые сезоны и в Красном слышно было))))))

Датчик для проверки на денек...с удовольствием воспользуюсь предложением. Мот притащить, к сожалению не смогу - я его разукомплектовал малость, мож "вы к нам" ))

Еще тут странность заметил...сегодня когда акб уже сдох, я его снял, снял и отключил модуль зажигания(надо вернуть, похоже он мне не поможет, а денег кучу стоит). В общем все провода отключены и вытащены (еще и пульт разобрал посмотреть не пережал ли провод где черно-белый) и решил мультиметром звонилку включить..ну так, побаловаться. Так вот зацепил я массу на раму, а щупом начал в разъемы тыкать. Тыкал и в приходящий на коммутатор там есть минус(черный приходит) он пищит, ладно думаю и тыкнул в черно-белый с кнопки - и он запищал, гад (может мультиметр неисправен или еще что), потыкал и в клемму на катушку - тоже пищит. Но пищит не всегда, поковырять надо...может там и правда КЗ..это капец, как в раме прокладку проверить? когда она в рукаве ко всему прочему.


12 апр 2019, 22:25
Профиль

Зарегистрирован: 03 фев 2017, 20:05
Сообщения: 399
Откуда: Санкт-Петербург
Мотоцикл(ы): Softail 2004
Непрочитанное сообщение Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
Цитата:

Походу так, а как просек, что я с ЮЗа ? Хотя наверно мой выхлоп с Лигово в прошлые сезоны и в Красном слышно было))))))



У тебя в подписи ЮЗ указано )
Я если только после Имиса посвободнее буду, ща 2 мота в покраске и один готовим выставляться.
Где мот то территориально? 8-921-996o826 пиши ватсап, ежели, что, чем смогу, помогу


13 апр 2019, 07:42
Профиль

Зарегистрирован: 05 авг 2017, 01:45
Сообщения: 13
Откуда: Санкт-Петербург, ЮЗ
Мотоцикл(ы): FXDL 2003
Непрочитанное сообщение Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
Вытащил уже почти всю косу через руль. В раме есть разъёмы на правый и левый пульт. Отсоеденил правый пульт в раме. Клемма на коммутаторе - чернобелый провод, не звонится на минус рамы. Подключил клемму правого пульта в раме - чернобелый провод на коммутаторе звонится на минус. (кстати это при включенной кнопке зажигания) Но если там должен приходить постоянный ➕, почему она звонится? Чего-то я не понимаю.
В руле кз на минус у проводов быть не может, там все проверил, все провода до пульта в доп.изоляции, в рукаве. На кнопки приходят три провода чернобелый(раздваивается), серый и чернокрасный. Там минуса быть не должно же? Так?

Касательно датчика
KPOBOCOC писал(а):
Цитата:
А его как проверить?


Подкинуть заведомо исправный, либо подцепить мультимерт и в режиме измерения сопротивленя поводить отверткой перед датчиком, показания должны прыгать, но это не точно )

Попробовал в режиме сопротивления, похоже что действительно не работает способ или датчик мёртв. Показания не менялись.


14 апр 2019, 19:44
Профиль

Зарегистрирован: 05 авг 2017, 01:45
Сообщения: 13
Откуда: Санкт-Петербург, ЮЗ
Мотоцикл(ы): FXDL 2003
Непрочитанное сообщение Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
Все проверил. Катушка работает. Модуль зажигания работает. Свечи нормальные. Провода проводят. Дкпв работает.
Крутит бодро.
Искры нет.

Нет совсем. Свечи в котлах - не схватывает. Шаманил, старые в котлах, а новую на провод к массе, искры нет.
Может МАПсенсор влиять на искру?
На схеме есть ещё crank position sensor...это что датчик распредвала? А где он? Влияет?


27 апр 2019, 22:07
Профиль

Зарегистрирован: 05 авг 2017, 01:45
Сообщения: 13
Откуда: Санкт-Петербург, ЮЗ
Мотоцикл(ы): FXDL 2003
Непрочитанное сообщение Re: Нет искры. Dyna FXDL 2003г. Нужна помощь. Питер
А ТСМ может запрещать модулю зажигания давать искру?
Я его наклоняю, при включенном поворотнике, он вырубает и поворотники и стартер не крутит пока опять его вертикально не поставлю и ключем зажигание не перевключу.


27 апр 2019, 22:37
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Doc 81, Николай80 и гости: 166


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB