HarleyConv.ru
http://harleyconv.ru/

Бортовая сеть постояно замкнута. Dyna 2006
http://harleyconv.ru/viewtopic.php?f=18&t=14534
Страница 1 из 2

Автор:  FOX BAT [ 01 сен 2018, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Бортовая сеть постояно замкнута. Dyna 2006

Добрый день, форумчане! Возник вопрос: нормально ли то, что бортовая сеть постоянно замкнута? Т.е. когда я устанавливаю аккумулятор (зажигание выключено, ключа нет в замке), одевая минусовую клемму, я слышу как срабатывает бензонасос (такой характерный звук шестерёнок, буквально секунды 1,5 - 2) ? Мотоцикл - Dyna 2006 года. Сам я в технических вопросах относительно новичок, а электрика так и подавно для меня тёмный лес. Т.е. нормально ли то, что даже с выключенным зажиганием сеть постоянно замкнута? :roll: Вопрос родился в т.ч. и потому, что аккумулятор уже готовится к выходу на пенсию, и потому довольно быстро разряжается, если простоит подключенный к неработающему мотоциклу хотя бы несколько часов (не в ноль разрядится, но ощутимо при запуске). Может предыдущий хозяин или те, кто готовил мотоцикл к продаже, что-то навертели?
P/S. Поиск по форуму на эту тему ничего не дал. Если вопрос мой окажется "квадратен" - могу перенести в соответствующий раздел, без проблем. Но может у кого-то тоже сходная ситуация? :?

Автор:  seraserter [ 01 сен 2018, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бортовая сеть постояно замкнута. Dyna 2006

Звук шестерёнок, а не от спидометра случайно? Если спидометр, то ACC может быть замкнут в замке, шерстить там.
А проверить, потребляет ли что-то мотоцикл после подключения аккумулятора очень просто: подключить, например плюс на аккумулятор, а минус через амперметр (подойдёт обычный мультиметр в режиме амперметра).
У меня когда подключаешь аккумулятор, проскакивает искра по клемме. Тоже думал, что потребление, а оказалось, что ни капли тока не уходит, так и забыл.
Если именно бензонасос, то тут я ушёл... Не понимаю в них ничего.

Автор:  FOX BAT [ 01 сен 2018, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бортовая сеть постояно замкнута. Dyna 2006

seraserter писал(а):
Звук шестерёнок, а не от спидометра случайно? Если спидометр, то ACC может быть замкнут в замке, шерстить там.
А проверить, потребляет ли что-то мотоцикл после подключения аккумулятора очень просто: подключить, например плюс на аккумулятор, а минус через амперметр (подойдёт обычный мультиметр в режиме амперметра).
У меня когда подключаешь аккумулятор, проскакивает искра по клемме. Тоже думал, что потребление, а оказалось, что ни капли тока не уходит, так и забыл.
Если именно бензонасос, то тут я ушёл... Не понимаю в них ничего.


Спасибо, есть над чем поразмыслить - а может и спидометр... Но при этом ничего не загорается, стрелка не дёргается.. И искра проскакивает. По сути меня беспокоит именно явное разряжение аккумулятора от относительно небольшого периода стоянки - что там может "качать" заряд? Т.е. если это наверчено "кулибиными", то явно надо лезть в "переработанный" узел и там исправлять (как ваш вариант - замок и положение АСС). А если это штатная ситуация - то впору уж хоть размыкатель какой-нибудь ставить - а то так я аккумуляторов не напасусь :(

Автор:  Ruse [ 01 сен 2018, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бортовая сеть постояно замкнута. Dyna 2006

Замерь ток, при подключенном аккумуляторе. Если есть сигналка, то она подъедать может.
Потому вытащи все предохранители, вставляю по одному ищи утечку.

Автор:  13-й воин [ 01 сен 2018, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бортовая сеть постояно замкнута. Dyna 2006

У меня при подключении АКБ никаких звуков нет, значит у тебя точно что то не так. В июле мой мот месяц простоял в гараже и без проблем завёлся, т.ч. что то у тебя ток потребляет. А забыл, сигналка заводская у меня установлена.

Автор:  FOX BAT [ 01 сен 2018, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бортовая сеть постояно замкнута. Dyna 2006

Ruse писал(а):
Замерь ток, при подключенном аккумуляторе. Если есть сигналка, то она подъедать может.
Потому вытащи все предохранители, вставляю по одному ищи утечку.


Спасибо, способ с предохранителями буду иметь ввиду. Про сигналку тоже вот думал.. но сигналки вроде как нет - с момента покупки я её нигде во внутренностях не нашёл, её "следов" не заметил, а если таковая и была когда-то установлена, то она себя никак до сих пор не проявила.

Автор:  FOX BAT [ 01 сен 2018, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бортовая сеть постояно замкнута. Dyna 2006

13-й воин писал(а):
У меня при подключении АКБ никаких звуков нет, значит у тебя точно что то не так. В июле мой мот месяц простоял в гараже и без проблем завёлся, т.ч. что то у тебя ток потребляет. А забыл, сигналка заводская у меня установлена.


За месяц полностью "осушал" аккум! На тот момент аккуму было год или чуть больше, мот стоял в холодном гараже (зимой дело было, сразу после покупки, на радостях про акб я забыл). Так что если твоя сигналка за месяц не разрядила... то ЧТО у меня так жрать может? :shock: теперь всё более склоняюсь к мнению, что до меня кто-то кривыми ручонками в электрику лазил и "надо вскрывать"... :cry:

Может ещё у кого подобная ситуация есть?

Автор:  custom88 [ 01 сен 2018, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бортовая сеть постояно замкнута. Dyna 2006

У меня также при подключении АКБ, но через секунд 10 утечка сходит на нет и все ОК. Ничего нигде не высасывает.

Автор:  FOX BAT [ 01 сен 2018, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бортовая сеть постояно замкнута. Dyna 2006

custom88 писал(а):
У меня также при подключении АКБ, но через секунд 10 утечка сходит на нет и все ОК. Ничего нигде не высасывает.


И когда клемму ставишь звук такой, как маленькие шестерёнки где-то в районе бака, секунду или две, тоже есть??

Автор:  custom88 [ 01 сен 2018, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бортовая сеть постояно замкнута. Dyna 2006

FOX BAT писал(а):
custom88 писал(а):
У меня также при подключении АКБ, но через секунд 10 утечка сходит на нет и все ОК. Ничего нигде не высасывает.


И когда клемму ставишь звук такой, как маленькие шестерёнки где-то в районе бака, секунду или две, тоже есть??

Да.

Автор:  custom88 [ 01 сен 2018, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бортовая сеть постояно замкнута. Dyna 2006

Добавлю - на многих современных иномарках после подключения АКБ утечка наблюдается на протяжении 35-45 минут . И это нормально. Типичный пример Форд Фокус - "засыпание" бортовой электроники длится 40 минут. Без прямых измерений, в вашем случае, - это простые домыслы и не более по поводу поднятого вопроса.

Автор:  FOX BAT [ 01 сен 2018, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бортовая сеть постояно замкнута. Dyna 2006

custom88 писал(а):
Добавлю - на многих современных иномарках после подключения АКБ утечка наблюдается на протяжении 35-45 минут . И это нормально. Типичный пример Форд Фокус - "засыпание" бортовой электроники длится 40 минут. Без прямых измерений, в вашем случае, - это простые домыслы и не более по поводу поднятого вопроса.


Форд Фордом, а вот если бы однозначно кто-то сказал "ДА, на Харлее это есть и это нормально потому-то и потому-то" - это другое дело. Здесь же мы видим уже пять ситуаций у владельцев и все разные. Да и я б не назвал это домыслами, тем более в моём случае, где прежде чем куда-то лезть, я б предпочёл послушать что скажут те, кто сталкивался с проблемой, т.е. быть уже мало-мальски информированным. И уже тогда понимать что мерить и в какую сторону копать. Замерить напряжение на клемме недолго, моя же цель - составления для себя, малосведущего в данном вопросе, максимально широкой картины происходящего, а уже потом действия.

Автор:  custom88 [ 01 сен 2018, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бортовая сеть постояно замкнута. Dyna 2006

FOX BAT писал(а):
custom88 писал(а):
Добавлю - на многих современных иномарках после подключения АКБ утечка наблюдается на протяжении 35-45 минут . И это нормально. Типичный пример Форд Фокус - "засыпание" бортовой электроники длится 40 минут. Без прямых измерений, в вашем случае, - это простые домыслы и не более по поводу поднятого вопроса.


Форд Фордом, а вот если бы однозначно кто-то сказал "ДА, на Харлее это есть и это нормально потому-то и потому-то" - это другое дело. Здесь же мы видим уже пять ситуаций у владельцев и все разные. Да и я б не назвал это домыслами, тем более в моём случае, где прежде чем куда-то лезть, я б предпочёл послушать что скажут те, кто сталкивался с проблемой, т.е. быть уже мало-мальски информированным. И уже тогда понимать что мерить и в какую сторону копать. Замерить напряжение на клемме недолго, моя же цель - составления для себя, малосведущего в данном вопросе, максимально широкой картины происходящего, а уже потом действия.

Так я же четко и ответил. Да . Ситуация имеет место. И это нормаль,потому что мы подключаем АКБ и тем самым подаем питание на TCM и ECM . Если TCM и ECM после этого не увидят включенное зажигание, то соответственно переходят в режим покоя и сила тока подает почти до нуля, утечки нет. Все ОК. На всех HD 2006 года и не только при подключении АКБ проскакивает искра, может быль слышен звук работы бензонасоса и т.п. и через примерно 10 секунд , если мы не включаем зажигание, то все это прекращается. Вам нужно замерить не напряжение, а силу тока в момент подключения АКБ и после на протяжении минуты (обычно этого достаточно). Без этих измерений рассуждения и поиск истины бессмысленны.

Автор:  LebowskiyJr [ 03 сен 2018, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бортовая сеть постояно замкнута. Dyna 2006

Надо вытащить МаксиФус (самый большой предохранитель), вместо него подключить амперметр. И наблюдать, что происходит. Потом результаты наблюдений изложить в настоящей ветке.
Спидометр, когда отдельно отключаешь-подключаешь к "необесточенному" мотоциклу, он тоже жужжит недолго какими-то шестеренками своими. Скорее всего - это он Вас пугает, уважаемый.
Дохлый аккум вполне может сам разряжаться за месяц, но при этом, будучи заряженным, нормально заводить мотор и заряжаться от бортовой сети.

Автор:  Camaroz28 [ 03 сен 2018, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бортовая сеть постояно замкнута. Dyna 2006

У меня тоже Дайна 2006... и тоже есть этот звук ( это звук от спидометра) при подключении акума.

Автор:  SB_ [ 03 сен 2018, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бортовая сеть постояно замкнута. Dyna 2006

Тоже 2006 дайна. Звук, искра - тоже есть.
Сигналка заводская американская, без сирены. Круглый брелок с кнопкой.
Аккум месяц бездействия переносит нормально, заводит. 95 поршневая, валы. Декомпрессоры не ставил.
Аккум Varta Fun Start AGM, 5 лет.

Автор:  FOX BAT [ 04 сен 2018, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бортовая сеть постояно замкнута. Dyna 2006

LebowskiyJr писал(а):
Надо вытащить МаксиФус (самый большой предохранитель), вместо него подключить амперметр. И наблюдать, что происходит. Потом результаты наблюдений изложить в настоящей ветке.
Спидометр, когда отдельно отключаешь-подключаешь к "необесточенному" мотоциклу, он тоже жужжит недолго какими-то шестеренками своими. Скорее всего - это он Вас пугает, уважаемый.
Дохлый аккум вполне может сам разряжаться за месяц, но при этом, будучи заряженным, нормально заводить мотор и заряжаться от бортовой сети.


Попробую так сделать! В общем, насколько я начинаю себе представлять картину:
1. Звук при подсоединении АКБ - это либо спидометр, либо сигналка (мнения разделяются). Если сигналка, то мне это кажется более странным, т.к. брелка у меня нет, соответственно я ей не пользуюсь и она за все 4 года эксплуатации себя никак не проявляла. "Сигналка Шрёдингера" прям какая-то. Вроде бы нет, но как бы есть :? А вообще - ставилась ли она на всех Дайнах-06 или шла как опция?
2. Данная ситуация точь-в точь происходит именно на Дайнах 2006 года. Может есть какая-то специфика именно с ними? По железу мотоцикл сам по себе специфичный, может и с электрикой есть какие-то заводские особенности?
Действительно, после сбора мнений и опыта, настал этап проведения замеров с фиксацией наблюдений - о чём я также здесь буду сообщать (возможно даже с видео-отчётом). Тем не менее, считаю полезным и интересным и дальше слушать ваши мысли и мнения, друзья. Возможно, поднятый вопрос поможет не только мне.

Автор:  LebowskiyJr [ 04 сен 2018, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бортовая сеть постояно замкнута. Dyna 2006

Немного не так - мнения не разделяются, мнение практически едино - жужжит спидометр, сосет акум (если вообще сосет) - сигналка. Сигналка на Спортстере 2005 г., например, с брелком кнопочным, базируется само устройство в ТССМ, никакими механическими компонентами не обладает, жужжать там нечему. Она может быть деактивирована. Активировать её можно с посощью комбинации сигналов с пультов кнопками поворотников. Деактивировать - только у диллера.
Сирена устанавливается опционально, если её нет, жгута такого в проводке я не находил. На схеме ТСМ и ТССМ просто через дробь указано, жгут проводов нарисован полный, в нем есть провод на лампочку-сигналки(красный ключик), управляющий провод на систем-реле и провод на сирену.
Посчитай провода в жгуте ТСМ/ТССМ, если у тебя ТСМ, то их с большой долей вероятности меньше чем в схеме с сигналкой (11 проводов).

Автор:  FOX BAT [ 04 сен 2018, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бортовая сеть постояно замкнута. Dyna 2006

LebowskiyJr писал(а):
Немного не так - мнения не разделяются, мнение практически едино - жужжит спидометр, сосет акум (если вообще сосет) - сигналка. Сигналка на Спортстере 2005 г., например, с брелком кнопочным, базируется само устройство в ТССМ, никакими механическими компонентами не обладает, жужжать там нечему. Она может быть деактивирована. Активировать её можно с посощью комбинации сигналов с пультов кнопками поворотников. Деактивировать - только у диллера.
Сирена устанавливается опционально, если её нет, жгута такого в проводке я не находил. На схеме ТСМ и ТССМ просто через дробь указано, жгут проводов нарисован полный, в нем есть провод на лампочку-сигналки(красный ключик), управляющий провод на систем-реле и провод на сирену.
Посчитай провода в жгуте ТСМ/ТССМ, если у тебя ТСМ, то их с большой долей вероятности меньше чем в схеме с сигналкой (11 проводов).


Вот, спасибо! картина всё яснее, куда копать понятнее. Подскажи, где этот ТСМ\ТССМ мне искать в мотоцикле?

Автор:  Camaroz28 [ 04 сен 2018, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бортовая сеть постояно замкнута. Dyna 2006

У меня на 06 Дайне нет, слава богу, ни брелка ни сигнализации с завода... это точно спидометр

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/