Текущее время: 22 сен 2018, 00:57



Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
 Дымит цилиндр, расход большой? Читай! Возможно, электрика 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2018, 14:42
Сообщения: 176
Откуда: Столица Сибири
Мотоцикл(ы): FXD'02
Непрочитанное сообщение Дымит цилиндр, расход большой? Читай! Возможно, электрика
Свежие новости, только из гаража.
С момента покупки, а это было в прошлом году, были поставлены новые свечи 6r12, вроде как оригинал.
Как-то раз в гараже товарищ моторист-самоучка обратил внимание на дым из глушителя заднего цилиндра.
Определить его цвет не очень-то удавалось, то ли белый, то ли сизый - нечто среднее.
Товарищ сразу сказал, что маслосъёмные колпачки, кольца, эллипс цилиндров виноваты.
А вместе с этим, детонация была дикая в этом цилиндре, октановое число не влияло, расход топлива меня не радовал.
Ну, я как-то испугался, запаниковал, мол растачивать и обслуживать головы надо, купил набор Wiseco VT2720 - 95" кит поршней и колец для расточки, полная обслужка всех расходников голов и прокладок, в том числе крышки ГРМ.
Вчера снял ВВП, проверил сопротивление на них и офигел немного. На заднем 15кОм, на переднем 5кОм.
Передний норма, задний-короткий абсолютная ерунда.
На помоечке давным давно был найден ВВП с индуктивным сердечником и нулевым сопротивлением, который вчера и пригодился. Потратил полчаса на переклёпку ВВП заднего цилиндра.
Сегодня перед установкой свежеизготовленного провода, решил проверить свечи на сопротивление, и снова "присел". Обе свечки показали 22-24кОм.
Получается, что я ездил с итоговыми сопротивлениями 29 и 35кОм. Но передний цилиндр работал вроде как нормально, судя по выхлопу и цвету свечи. У заднего свеча чёрная.
Поставил задний провод с нулевым сопротивлением, дым пропал. Получается, сейчас сопротивление сзади 22кОм на свечке. Спереди, так и осталось 29кОм, но это временно. Буду менять и там провода.
Растачивать теперь и не нужно стало.
В связи с этим, кому нужно, могу запродать этот набор Wiseco VT2720 - добро пожаловать в личку.
Но тема создана не для этого, а для информации, что одной из причин дыма могут быть ВВП и свечи.
Буду рад мнениям и обсуждениям, ибо остался под впечатлением, что мотор снова заработал как нужно.


23 май 2018, 14:00
Профиль
АДМИНИСТРАТОР
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 11:34
Сообщения: 6099
Откуда: Australia
Мотоцикл(ы): FS1200, Buell M2, XV1700, FXD'03
Непрочитанное сообщение Re: Дымит цилиндр, расход большой? Читай! Возможно, электрик
Дядя, что за "читай!"?

Вы что тут цирк устраиваете?

_________________
! Правила пользования форумом HarleyConv !
! Желающим стать участниками форума !
! ФАК по вставке фото и картинок в сообщения !


23 май 2018, 16:02
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2018, 14:42
Сообщения: 176
Откуда: Столица Сибири
Мотоцикл(ы): FXD'02
Непрочитанное сообщение Re: Дымит цилиндр, расход большой? Читай! Возможно, электрик
На холодную дым исчез после смены проводов.
На горячую дым возвращается.
:(


24 май 2018, 15:13
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2014, 10:07
Сообщения: 4651
Откуда: Санкт-Петербург/Finland
Мотоцикл(ы): FLHTCUI 2003
Непрочитанное сообщение Re: Дымит цилиндр, расход большой? Читай! Возможно, электрик
Чудес не бывает


24 май 2018, 15:15
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2018, 14:42
Сообщения: 176
Откуда: Столица Сибири
Мотоцикл(ы): FXD'02
Непрочитанное сообщение Re: Дымит цилиндр, расход большой? Читай! Возможно, электрик
Costaz писал(а):
Чудес не бывает

Но, как ни крути, провода усугубляли ситуацию.
К стати, детонация пропала, теперь после кил-свитча нет добивающих тактов.
Есть даже такая мыслишка, что из-за плохого провода детонация пробила путь к маслу, откуда оное успешно попадает в цилиндр. Не много, на сбросе газа, но попадает.
А детонация маслосъёмные колпачки не бьёт, так что, готовлюсь к худшему.


24 май 2018, 16:19
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2012, 10:14
Сообщения: 1339
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Electra Glide Ultra Classic 2001
Непрочитанное сообщение Re: Дымит цилиндр, расход большой? Читай! Возможно, электрик
seraserter писал(а):
Costaz писал(а):
Чудес не бывает

Но, как ни крути, провода усугубляли ситуацию.
К стати, детонация пропала, теперь после кил-свитча нет добивающих тактов.
Есть даже такая мыслишка, что из-за плохого провода детонация пробила путь к маслу, откуда оное успешно попадает в цилиндр. Не много, на сбросе газа, но попадает.
А детонация маслосъёмные колпачки не бьёт, так что, готовлюсь к худшему.

Детонация в первую очередь бьет по поршням и цилиндрам.
"после кил-свитча добивающие такты" - это не детонация, а калильное зажигание.


24 май 2018, 16:30
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2018, 14:42
Сообщения: 176
Откуда: Столица Сибири
Мотоцикл(ы): FXD'02
Непрочитанное сообщение Re: Дымит цилиндр, расход большой? Читай! Возможно, электрик
Ковбой Marlboro писал(а):
- это не детонация, а калильное зажигание.

Но причина у них одна, как я понимаю: из-за масла падение октанового числа топлива.


24 май 2018, 16:47
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2017, 20:20
Сообщения: 165
Откуда: Москва, запад
Мотоцикл(ы): FLHTC 1994
Непрочитанное сообщение Re: Дымит цилиндр, расход большой? Читай! Возможно, электрик
калильное зажигание возможно из-за неправильно подобранных свечей либо пластов нагара в камере сгорания, что логично, если масло туда попадает. Попробуй заглянуть в камеру сгорания, или хотя бы на поршень поглядеть, как у него дела.


24 май 2018, 17:01
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2018, 14:42
Сообщения: 176
Откуда: Столица Сибири
Мотоцикл(ы): FXD'02
Непрочитанное сообщение Re: Дымит цилиндр, расход большой? Читай! Возможно, электрик
vt31 писал(а):
...неправильно подобранных свечей...

Сказано в мануале 6R12, они и стоят.


24 май 2018, 17:06
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2018, 14:42
Сообщения: 176
Откуда: Столица Сибири
Мотоцикл(ы): FXD'02
Непрочитанное сообщение Re: Дымит цилиндр, расход большой? Читай! Возможно, электрик
Дабы не плодить темы про мои "свечи", опишу здесь.
Так как до ХД у меня было много мотоциклов, и самое долгое из этого времени я владел японцами, насмотрелся на их систему зажигания NGK, и решил повторить это на ХД.
Смысл такой: от катушки зажигания до колпачка идёт неизменное сопротивление, в колпачке резистор, ну и в свече желательно.
Подобрал колпачки NGK 8898 - 5кОм и под терминал. Заказал, пока в пути.
Изображение
Провод нарезал из дешёвого "ignition cable 7mm 1.00 медь" за 25р. метр. Временно, пока не найду лучшее.
Изоляцию усилил резиновым шлангом, ибо сопротивление проводов полный ноль, чтобы не пробило.
Колпачки и клеммы, которые в катушку, пересадил со старых проводов. Временно и свечные пересадил, чтобы можно было ездить на 6R12 с сопротивлением 22кОм.
В планах ездить на DPR7EAIX (5кОм), к тому времени и колпачки приедут. Без колпачков с резистором, на таких свечах ездить не рискну. А с колпачками, общее будет 10кОм - золотая середина, опять же на мой взгляд.


26 май 2018, 11:11
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2018, 14:42
Сообщения: 176
Откуда: Столица Сибири
Мотоцикл(ы): FXD'02
Непрочитанное сообщение Re: Дымит цилиндр, расход большой? Читай! Возможно, электрик
Под эксперименты иридиевые NGK использовать жалко, потому сверху заказал заводской "Китай".
Torch DK7RIU (иридий) - ставят на различные китайские авто с завода (не иридий ставят, а просто медь), и вроде бы жалоб не много.
В данном случае, свечи повторяют параметры NGK DCPR7EIX (в предыдущем посте опечатка), но вроде тоже совместимы.
И конечно же, колпачки с защитой от воды и керамическим резистором внутри.
Изображение


01 июн 2018, 22:53
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2013, 15:49
Сообщения: 1531
Откуда: Столичное подворье
Мотоцикл(ы): FXRS 1988
Непрочитанное сообщение Re: Дымит цилиндр, расход большой? Читай! Возможно, электрик
seraserter писал(а):
Под эксперименты иридиевые NGK использовать жалко, потому сверху заказал заводской "Китай".
Torch DK7RIU (иридий) - ставят на различные китайские авто с завода (не иридий ставят, а просто медь), и вроде бы жалоб не много.
В данном случае, свечи повторяют параметры NGK DCPR7EIX (в предыдущем посте опечатка), но вроде тоже совместимы.
И конечно же, колпачки с защитой от воды и керамическим резистором внутри.
Изображение

Уже много людей пытались ставить иридий и ничего хорошего не вышло из этого, ставь нормальный чемпион и не мучайся, тем более с китаем.


02 июн 2018, 09:35
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2018, 14:42
Сообщения: 176
Откуда: Столица Сибири
Мотоцикл(ы): FXD'02
Непрочитанное сообщение Re: Дымит цилиндр, расход большой? Читай! Возможно, электрик
Sethgazza писал(а):
Уже много людей пытались ставить иридий и ничего хорошего не вышло из этого, ставь нормальный чемпион и не мучайся, тем более с китаем.


Что не так с иридием? Это же обычные свечи, отличие только в толщине электрода и напылении на нём.


02 июн 2018, 10:38
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2013, 15:49
Сообщения: 1531
Откуда: Столичное подворье
Мотоцикл(ы): FXRS 1988
Непрочитанное сообщение Re: Дымит цилиндр, расход большой? Читай! Возможно, электрик
seraserter писал(а):
Sethgazza писал(а):
Уже много людей пытались ставить иридий и ничего хорошего не вышло из этого, ставь нормальный чемпион и не мучайся, тем более с китаем.


Что не так с иридием? Это же обычные свечи, отличие только в толщине электрода и напылении на нём.

Все с ним та, но как только он попадает в мотор хд, с ним сразу что то не так :mrgreen:


02 июн 2018, 10:46
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2018, 14:42
Сообщения: 176
Откуда: Столица Сибири
Мотоцикл(ы): FXD'02
Непрочитанное сообщение Re: Дымит цилиндр, расход большой? Читай! Возможно, электрик
Sethgazza писал(а):
Все с ним та, но как только он попадает в мотор хд, с ним сразу что то не так :mrgreen:


Мне это напоминает такое: "Взял кошку домой, обязательно стерилизуй и корми исключительно кормом западного производства!", "Взял Харлей, обслуживай только оригинальными запчастями, только в официальном сервисе!".
Религия или руки из...?


02 июн 2018, 10:52
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2018, 14:42
Сообщения: 176
Откуда: Столица Сибири
Мотоцикл(ы): FXD'02
Непрочитанное сообщение Re: Дымит цилиндр, расход большой? Читай! Возможно, электрик
Вопреки всяческим мнениям об иридии и прочих изменениях системы зажигания...
Сегодня всё встало на свои места. Общее сопротивление на электроде каждой свечи 9.7кОм.
Зазор свечи 0.8 по заводу и по щупу.
Старт мотора легче, на подсосе сразу берёт оброты, а не медленно достигает забрасывая свечи бензином.
Отклик на ручку газа гораздо активнее.
Пока проблем не замечено. На днях проедусь, испытаю в дороге.


03 июн 2018, 12:39
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 08:31
Сообщения: 1865
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLHTC03
Непрочитанное сообщение Re: Дымит цилиндр, расход большой? Читай! Возможно, электрик
этсамое... а что мешает просто купить нормальные провода? accel там или ОрущийАрелъ ? просто поставить и забыть. Или хочется пройти путь от сложного к простому через траты? :lol:


03 июн 2018, 22:58
Профиль WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2012, 23:05
Сообщения: 2419
Откуда: Саткт-Петербург
Мотоцикл(ы): Dyna Convertible 1999
Непрочитанное сообщение Re: Дымит цилиндр, расход большой? Читай! Возможно, электрик
Проблема конечно интересная но решение ее уж больно сложное. По сути нужен был только высоковольтный провод.


03 июн 2018, 23:34
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2012, 13:48
Сообщения: 349
Откуда: Северск-Томск
Мотоцикл(ы): FXSTDI
Непрочитанное сообщение Re: Дымит цилиндр, расход большой? Читай! Возможно, электрик
Sethgazza писал(а):
seraserter писал(а):
Под эксперименты иридиевые NGK использовать жалко, потому сверху заказал заводской "Китай".
Torch DK7RIU (иридий) - ставят на различные китайские авто с завода (не иридий ставят, а просто медь), и вроде бы жалоб не много.
В данном случае, свечи повторяют параметры NGK DCPR7EIX (в предыдущем посте опечатка), но вроде тоже совместимы.
И конечно же, колпачки с защитой от воды и керамическим резистором внутри.
Изображение

Уже много людей пытались ставить иридий и ничего хорошего не вышло из этого, ставь нормальный чемпион и не мучайся, тем более с китаем.


Пять лет езжу на иридиевых свечах (Iridium) были поставлены ещё в штатах, ни забот ни хлопот.


04 июн 2018, 04:21
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2018, 14:42
Сообщения: 176
Откуда: Столица Сибири
Мотоцикл(ы): FXD'02
Непрочитанное сообщение Re: Дымит цилиндр, расход большой? Читай! Возможно, электрик
Mrak писал(а):
этсамое... а что мешает просто купить нормальные провода? accel там или ОрущийАрелъ ? просто поставить и забыть. Или хочется пройти путь от сложного к простому через траты? :lol:

Сколько стоит аксель, 2т.р.? Сколько ждать заказ, от месяца?
Мне весь апгрэйд до "поставил и забыл" стоил 800р. и занял неделю. Своими руками - плюс скилы.

Boroda писал(а):
Проблема конечно интересная но решение ее уж больно сложное. По сути нужен был только высоковольтный провод.

Зачем тратиться на что-то, что так же сломается, когда можно потратить столько же на систему вечную?

Dr.Opengamer писал(а):
Пять лет езжу на иридиевых свечах (Iridium) были поставлены ещё в штатах, ни забот ни хлопот.

Так потому, что иридий - это просто свеча с напылением и тонким электродом, с лёгким самоочищением и жирной искрой. Не может быть такого, как говорят некоторые, что в харлее внезапно начинает работать криво. Скорее у таких что-то в зажигании криво, а не свеча виновата. С исправными проводами, катушками и модулем зажигания или ЭБУ - всё будет в норме.


04 июн 2018, 09:15
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB