Текущее время: 03 апр 2025, 08:42



Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
 Не сбрасывается/добавляется газ на Электричке 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 02 апр 2011, 09:52
Сообщения: 137
Откуда: г.Североморск
Мотоцикл(ы): FLHTC 2007
Непрочитанное сообщение Не сбрасывается/добавляется газ на Электричке
Проблема следующего характера.Электричка Ультра 2008 г.в. Периодически чаще всего не сбрасывается газ,т.е ручка газа до упора от себя,а обороты все равно высокие и едет как на круиз контроле.Практически всегда в этот момент отрубается,а потом включается магнитола.Иногда на низких передачах наоборот происходит-газ не добавляется.Но это редко.Часто все сопровождается рывками и стрельбой из труб.Чек редко загорается,но потом через некоторое время гаснет.Сервиса в Мурманске нет,лечить придется своими силами.Что может быть?


03 июн 2012, 12:26
Профиль

Зарегистрирован: 02 апр 2011, 09:52
Сообщения: 137
Откуда: г.Североморск
Мотоцикл(ы): FLHTC 2007
Непрочитанное сообщение Re: Не сбрасывается/добавляется газ на Электричке
Проверил свечи-чистые.


03 июн 2012, 12:47
Профиль

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:34
Сообщения: 1443
Откуда: СВАО
Мотоцикл(ы): Road King
Непрочитанное сообщение Re: Не сбрасывается/добавляется газ на Электричке
Это не в свечах дело. У тебя газ электронный, скорее всего что-то с электрикой...Очень напрягает отключение магнитолы в этот момент... Ищи КЗ, как мне кажется...


03 июн 2012, 13:03
Профиль

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:09
Сообщения: 2435
Откуда: Г. Королев, М.О.
Мотоцикл(ы): FLHTC 91, FLHT 98
Непрочитанное сообщение Re: Не сбрасывается/добавляется газ на Электричке
жуть! А как вообще эта система работает? Резистор в ручке?


03 июн 2012, 14:13
Профиль

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:34
Сообщения: 1443
Откуда: СВАО
Мотоцикл(ы): Road King
Непрочитанное сообщение Re: Не сбрасывается/добавляется газ на Электричке
kudray писал(а):
жуть! А как вообще эта система работает? Резистор в ручке?

Ага, там дакая ерундовина с шестью проводками и шестеренкой))))))


03 июн 2012, 14:24
Профиль
АДМИНИСТРАТОР

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 11:34
Сообщения: 7330
Откуда: Australia
Мотоцикл(ы): XL1200S'03, M2 Cyclone'99, FXD'03
Непрочитанное сообщение Re: Не сбрасывается/добавляется газ на Электричке
GELIK писал(а):
Это не в свечах дело. У тебя газ электронный, скорее всего что-то с электрикой...

Я бы сказал, с электроникой :roll:

kudray писал(а):
жуть! А как вообще эта система работает? Резистор в ручке?

Система работает так же, как она работает уже много лет в автомобилях и самолетах.

Органы упраления (в данном случае "газ") не связаны непосредственно механически с утройствами воздействия (в данном случае - с дроссельной заслонкой).
Короче, вместо "веревки" - fly-by-wire. Заслонка приводится отдельным электродвигателем через редуктор.
Преимуществ такой связи - масса. Сейчас не об этом.


В основном, это бесконтактные датчики, работающие на эффекте Холла, реже - потенциометры.

Некоторое время назад я работал по похожему сенсору (правда, немного другого назначения) - http://www.te.com/aboutus/news/prodinno ... 1840&LG=14

В рукоятке установлен сенсор и магнит. От положения магнита на рукоятке зависит вид сигнала на выходе, что пойдет в ECU.
Если есть CAN (а я надеюсь, что Харли уже давно его использует), то это однозначно магнитный сенсор в рукоятке.


Мыть, чистить, смазывать там нечего.
Коды сканером лучше почитать. Есть и такие, что не будут отмечены чебуреком.


03 июн 2012, 15:09
Профиль

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:09
Сообщения: 2435
Откуда: Г. Королев, М.О.
Мотоцикл(ы): FLHTC 91, FLHT 98
Непрочитанное сообщение Re: Не сбрасывается/добавляется газ на Электричке
Цитата:
а я надеюсь, что Харли уже давно его использует)


я а надеюсь, что у них хватит ума от этого отказаться. Это неумная идея. Совсем неумная!

На машинах, правда знаю только от 2-х отзывах - на хонде и на митсу по теме электронного газа. Но на мотах - это идиотская идея.


03 июн 2012, 15:15
Профиль
АДМИНИСТРАТОР

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 11:34
Сообщения: 7330
Откуда: Australia
Мотоцикл(ы): XL1200S'03, M2 Cyclone'99, FXD'03
Непрочитанное сообщение Re: Не сбрасывается/добавляется газ на Электричке
Да идеи-то нормальные и здравые :lol:
Люди уже давно раскушали все преимущества, а так бы и не нужно все это было.

Просто, не для гаражей уже это все, а для квалифицированного обслуживания и специнструментов. Диагностика одна опять же чего стоит.
У кого в гараже лежит сканер с харлейскими картриджами? :lol:
Можно не отвечать.


Я так широко не знаю тему по отзывам на тему электронной педали газа, но, думаю, все слышали о тысячах исков к Тойоте как раз к их электронной заслонке.
Много людей пострадало в ДТП из-за нее. Других судебных случаев не знаю.
Но там было на лицо нарушение требований стандарта безопасности. Компания чуть без штанов не осталась.


03 июн 2012, 15:35
Профиль

Зарегистрирован: 02 апр 2011, 09:52
Сообщения: 137
Откуда: г.Североморск
Мотоцикл(ы): FLHTC 2007
Непрочитанное сообщение Re: Не сбрасывается/добавляется газ на Электричке
Да уж,было пару неприятных моментов в поворотах,когда газ не сбрасывался(((Блин,отправлять его в Питер на диагностику-ваще не вариант(((


03 июн 2012, 20:34
Профиль

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 14:56
Сообщения: 944
Откуда: Москва, СВАО
Мотоцикл(ы): Buell M2 Cyclone 2000, FXR 1994
Непрочитанное сообщение Re: Не сбрасывается/добавляется газ на Электричке
я все же тоже думаю, КЗ, но где и как его искать.... оно должно быть или на линии "ручка газа - блок", или "блок - карб" :-(


03 июн 2012, 21:11
Профиль

Зарегистрирован: 02 апр 2011, 09:52
Сообщения: 137
Откуда: г.Североморск
Мотоцикл(ы): FLHTC 2007
Непрочитанное сообщение Re: Не сбрасывается/добавляется газ на Электричке
А какая связь может быть с магнитолой? Хотя...провода от ручки газа идут в одном жгуте с проводами от одного из пультов магнитолы


03 июн 2012, 21:47
Профиль

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 14:56
Сообщения: 944
Откуда: Москва, СВАО
Мотоцикл(ы): Buell M2 Cyclone 2000, FXR 1994
Непрочитанное сообщение Re: Не сбрасывается/добавляется газ на Электричке
хм, что то мне подсказывает, что тебе светит разборка правого пульта и прозвон всей косы от него и до блока управления


03 июн 2012, 21:55
Профиль

Зарегистрирован: 31 мар 2011, 22:34
Сообщения: 1443
Откуда: СВАО
Мотоцикл(ы): Road King
Непрочитанное сообщение Re: Не сбрасывается/добавляется газ на Электричке
Бумер писал(а):
А какая связь может быть с магнитолой? Хотя...провода от ручки газа идут в одном жгуте с проводами от одного из пультов магнитолы

С какого перепуга в одном жгуте??? Провода от ручки газа идут нутри руля и выходят отдельным разъемом. А с пульта у тебя идут поверху... так что не в этом месте искать нужно...


03 июн 2012, 22:09
Профиль

Зарегистрирован: 09 фев 2012, 10:14
Сообщения: 1349
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Electra Glide Ultra Classic 2001
Непрочитанное сообщение Re: Не сбрасывается/добавляется газ на Электричке
GELIK писал(а):
У тебя газ электронный, скорее всего что-то с электрикой...Очень напрягает отключение магнитолы в этот момент... Ищи КЗ, как мне кажется...

Вот мне кажется, что тоже дело скорее в электрике, она в электронике. Дроссельная заслонка приводится в действие шаговым двигателем, если в момент закрытия газа подается сигнал на закрытие дроссельной заслонки, а на шаговом двигателе нет питания, то дроссельная заслонка остается в том же положении и двигатель не скидывает обороты пока питание не восстановится.

Бумер, а эти глюки случаем идут не после нахождения ручки в крайнем положении?


03 июн 2012, 23:16
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: Не сбрасывается/добавляется газ на Электричке
А питание на магнитолу и на ручку газа/или на двиг.заслонки случайно не из одного места подается, ну так, вдруг? Это, конечно не очень правильно, по идее, но просто никакой иной связи между газом и музыкой я лично придумать никак не могу. Если такая связь постоянна и очевидна, то есть небольшая надежда, что это не мозги глючат, а чисто электрическая, с проводами, какая-то проблема.
Связь такая с двигателем заслонки, как и говорит Ковбой, наверное, более вероятна, так как если шаговый двигатель (сервомотор) оставить без питания - он должен зависнуть на том же месте, а если убрать напряжение с ручки, то выходной сигнал с нее (если он аналоговый :shock: :!: ) должен упасть до нуля, и наоборот - "закрыть" газ.
Для начала я бы нашел по схеме какие провода приходят на двигатель управления заслонкой. Вполне вероятно, что их три: "плюс", "минус" и управляющий сигнал, от уровня которго зависит положение заслонки (На радиоуправляемых моделях такие сервомоторы :oops: ). Если так и есть, нужно проследить откуда приходит этот "плюс" и не связан ли он с питанием магнитолы. А может и не "плюс", а даже вообще и "минус" у них где то из одного места и там в, этом месте плохой контакт.


04 июн 2012, 10:11
Профиль

Зарегистрирован: 02 апр 2011, 09:52
Сообщения: 137
Откуда: г.Североморск
Мотоцикл(ы): FLHTC 2007
Непрочитанное сообщение Re: Не сбрасывается/добавляется газ на Электричке
Нет,вроде. В моменты всей этой колбасни нет зарядки АКБ,как итог посаженный акум.Сегодня к вечеру попробуем начать процесс прозвона.


04 июн 2012, 10:12
Профиль

Зарегистрирован: 09 фев 2012, 10:14
Сообщения: 1349
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Electra Glide Ultra Classic 2001
Непрочитанное сообщение Re: Не сбрасывается/добавляется газ на Электричке
Ну раз аккумулятор сел, значит 100 процентов электрика.


04 июн 2012, 11:26
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: Не сбрасывается/добавляется газ на Электричке
viewtopic.php?f=18&t=1015

Тут у нас про зарядку была беседа. Виновников отсутсвия электричества всего два - генратор и реле/регулятор, ну и конечно провода-разъемы-предохранители. Само собой не устранив проблему с зарядкой искать проблему с управлением дросселем и работой магнитолы почти бессмыссленно.
Не думаю, что проблема с газом первична - там нет и не может быть таких токов, способных вывести из строя отвечающие за зарядку "электроустановки".


04 июн 2012, 11:50
Профиль

Зарегистрирован: 09 фев 2012, 10:14
Сообщения: 1349
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Electra Glide Ultra Classic 2001
Непрочитанное сообщение Re: Не сбрасывается/добавляется газ на Электричке
LebowskiyJr писал(а):
Не думаю, что проблема с газом первична - там нет и не может быть таких токов, способных вывести из строя отвечающие за зарядку "электроустановки".

Возможен другой вариант, что разряд и проблема с газом являются последствиями одно причины.


04 июн 2012, 13:47
Профиль

Зарегистрирован: 02 апр 2011, 09:52
Сообщения: 137
Откуда: г.Североморск
Мотоцикл(ы): FLHTC 2007
Непрочитанное сообщение Re: Не сбрасывается/добавляется газ на Электричке
когда мот едет нормально,т.е без всякого дерганья-зарядка идет, все путем! Грубо говоря в момент отруба магнитолы-просадка по напряжению до 10 V,потом обратно на 14-15. Если вчера сброс/добавление газа было с некоторыми интервалами,то сегодня утром нужно было проехать 30 км от дома,до места где будет работать электрик.Постоянные проблемы,рывки со стрельбой из глушителей,все время то одно,то другое,как итог не доехал немного-окончательно сел акум.В те редкие минуты когда мот ехал нормально-зарядка шла.


04 июн 2012, 13:59
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 47 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 156


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB