Текущее время: 13 апр 2025, 01:58



Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
 Подгорает второй генератор 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 11 окт 2012, 09:17
Сообщения: 248
Откуда: Рязань
Мотоцикл(ы): FLSTC`93
Непрочитанное сообщение Подгорает второй генератор
Доброго дня!
когда менял ремень, решил глянуть как себя чувствует генератор.
фото ниже. половина обмотки с горевшим маслом.
лью в первичку 10w40 мотоциклетный
генератор исправен - поставлен 10-15 т.км.

Смущает одно что до этого генератор, который стоял выглядит приблизительно также, но уже с облетающим лаком.(пробег 35-40 к миль)
Оба генератора исправны и работают без перегрузок (головной свет диодный, из мощных потребителей только зажигание и лампочка стопаря 20 ват)
что происходит вообще?


Изображение


07 июн 2016, 15:20
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: подгорает второй генератор
Аккумулятор тот же стоит? Ведь аккумулятор тоже может создавать значительную нагрузку на электросеть.
Я похожий генератор видел уже, и потом он сдох. У меня есть подозрения (уверенности нет), что виновником тогда был аккум. Полагаю, что у него "банка замыкала" - напряжение иногда падало до 10 В. Но там были еще симптомы - не мог аккум иногда стартануть двигатель...
Я бы сделал следующее. Последовательно с МаксиФусом (Предохранитель самый большой) Включил бы большой хороший амперметр. Лучше бы какой-нибудь автомобильный виброзащищенный. Посмотрел бы на разных режимах, а еще лучше, покатался бы с ним и последил. А потом поставил бы другой аккум и с ним так же потестил. Сравнил показания.


07 июн 2016, 15:40
Профиль

Зарегистрирован: 11 окт 2012, 09:17
Сообщения: 248
Откуда: Рязань
Мотоцикл(ы): FLSTC`93
Непрочитанное сообщение Re: подгорает второй генератор
АКБ живет и здравствует уже 4 года - ЯША.


07 июн 2016, 15:44
Профиль

Зарегистрирован: 05 авг 2013, 21:11
Сообщения: 268
Откуда: Москва, Бусиново
Мотоцикл(ы): FXDC'08
Непрочитанное сообщение Re: подгорает второй генератор
В моем случае, выгоранию генератора предшествовали проблему с аккумулятором - растрескались клеммы и начали отваливаться на ходу.


07 июн 2016, 16:08
Профиль ICQ WWW
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: подгорает второй генератор
boombox62 писал(а):
АКБ живет и здравствует уже 4 года - ЯША.

Это важный показатель но не самый главный. Просто у меня лично нет других предположений.


07 июн 2016, 16:24
Профиль

Зарегистрирован: 09 фев 2012, 10:14
Сообщения: 1349
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Electra Glide Ultra Classic 2001
Непрочитанное сообщение Re: подгорает второй генератор
LebowskiyJr писал(а):
Просто у меня лично нет других предположений.

КЗ или РР не могут?


07 июн 2016, 22:45
Профиль

Зарегистрирован: 11 окт 2012, 09:17
Сообщения: 248
Откуда: Рязань
Мотоцикл(ы): FLSTC`93
Непрочитанное сообщение Re: подгорает второй генератор
В момент установки предыдущего генератора ставил оем реле.
Все менял по причине гниения разъема между по и генертор


08 июн 2016, 08:14
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: подгорает второй генератор
Ковбой Marlboro писал(а):
LebowskiyJr писал(а):
Просто у меня лично нет других предположений.

КЗ или РР не могут?

КЗ в самом статоре (межвитковое)? На втором подряд, и еще такое, что не очень то мешает ему работать? Сомнительно. Если где-то в сети, то там уже что-нибудь расплавилось бы уже - теплу же нужно куда-то деваться. РР тоже создавая такую лишнюю большую нагрузку куда-то должен это тепло девать... Но это в теории... Пока из объектов, которые могут не особенно заметно потребить хороший ток, я могу предположить только аккумулятор.


08 июн 2016, 10:19
Профиль

Зарегистрирован: 11 окт 2012, 09:17
Сообщения: 248
Откуда: Рязань
Мотоцикл(ы): FLSTC`93
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
статор отказал.
разобрал - результат отгоревший провод у основания.
подставить я могу другой статор, но вероятность что он через 5 т миль так же не сгорит нет.

еще один нюанс всплыл - неделю назад при запуске двигателя обнаружилась открутившаяся "-"клемма от рамы.
Возможно что плохой контакт минуса мог перегревать статор?
или менять все статор и РР и акб?

Евгений предлагал поставить амперметр и посмотреть скачки по току в езде.
допустим скачки по току будут при езде, что это может мне дать?


30 июн 2016, 11:55
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
Хм. Если у РР на выходе только "+", а "-" на раме, то получается "лишнее напряжение" сбрасывать генератору некуда... так чтоли... Трудно сказать. Наверное, возможно, что гена сам себя греть будет. Но не факт, точно не знаю. Но зарядка должна пропасть полюбому - масса с аккума идет только на двигатель.
Скачки тока, поступающего на аккум могут показать повышенную нагрузку на генератор, наверное больше ничего.


30 июн 2016, 13:53
Профиль

Зарегистрирован: 20 май 2011, 19:48
Сообщения: 1757
Откуда: Россия Новгород Великий
Мотоцикл(ы): Harley-Davidson Electra Glide Ultra
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
хорошо бы еще понимать насколько большие скачки опасны , в цифрах , а так оборотов дал ,показания приподнялись а че и как не ясно


30 июн 2016, 14:29
Профиль

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 17:35
Сообщения: 952
Откуда: Питер
Мотоцикл(ы): FLHT 08,FLHT20
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
у меня акум связан с РР через главный предохранитель 40 А..,думаю у тебя так же ,глянь схему,при КЗ в акуме должен выгореть главный пред,значит,скорее всего не он виноват..Но есть незащищенные цепи до предохранительной коробки , их посмотреть надо..,вобще глянуть 3-фазную цепь и цепи после РР до предохранителей проверить надежность массы "-"как установишь ,проверить по мануалу гену и РР..в таких маломощных Электроустановках,как наша достаточно подключить цифровой вольтметр во вторичную цепь РР и он даст полную картину о скачках тока ..Амперметр не нужен


30 июн 2016, 19:21
Профиль WWW

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 17:35
Сообщения: 952
Откуда: Питер
Мотоцикл(ы): FLHT 08,FLHT20
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
Серебрянский II писал(а):
хорошо бы еще понимать насколько большие скачки опасны , в цифрах , а так оборотов дал ,показания приподнялись а че и как не ясно

Женя если у тебя при езде всё путем и вольтметр показывает например 13,8 вольт..,и ни с того ни с сего начинает падать до 13 например..при оборотах .,всё -внештатная ситуация ;)


30 июн 2016, 19:30
Профиль WWW

Зарегистрирован: 19 авг 2014, 09:00
Сообщения: 3658
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLHTC 1990, XL1200C 1999
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
Я вопрос с РР изучал. На японцах, а думаю и на харли, РР выполнено в виде шунтирующего стабилизатора.
"Лишняя" энергия расеивается в виде тепла на обмотках статора и на ключах РР.


30 июн 2016, 20:32
Профиль

Зарегистрирован: 20 май 2011, 19:48
Сообщения: 1757
Откуда: Россия Новгород Великий
Мотоцикл(ы): Harley-Davidson Electra Glide Ultra
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
den73 писал(а):
Серебрянский II писал(а):
хорошо бы еще понимать насколько большие скачки опасны , в цифрах , а так оборотов дал ,показания приподнялись а че и как не ясно

Женя если у тебя при езде всё путем и вольтметр показывает например 13,8 вольт..,и ни с того ни с сего начинает падать до 13 например..при оборотах .,всё -внештатная ситуация ;)

у меня три вольтметра , один на клеммах аккумулятора , один в сети на тепловых предохранителях , один штатный (где он запитан я не знаю) все три имеют разные показания в разбег примерно 0.2вольта , при ХХ (900) оборотах (включено все и магнитола с усем звук на 55) вольтаж в сети 12.5-12.7, увеличиваю обороты до (1500) получаю показания в 13.5- 13.8 , увеличение происходит с той же амплитудой как повышаешь обороты тоесть если быстро то быстро и увеличивается вольтаж , если медленно, то медленно повышается вольтаж , так же и при сбросе оборотов , самые мало плавающее показания на аккумуляторе . но есть одно но , и меня это немного беспокоит , если нажать на тормоз то вольтаж падает до 12- 11.9 вольт , не кз ли это((


30 июн 2016, 20:43
Профиль

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 17:35
Сообщения: 952
Откуда: Питер
Мотоцикл(ы): FLHT 08,FLHT20
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
WrongDragon писал(а):
Я вопрос с РР изучал. На японцах, а думаю и на харли, РР выполнено в виде шунтирующего стабилизатора.
"Лишняя" энергия расеивается в виде тепла на обмотках статора и на ключах РР.

так и есть, я поэтому и лампочки не меняю на светодиоды ( музыки у меня нет ) и нагрузка всегда в разумных пределах,напруга 14,1 вольт при любых оборотах,РР меньше греется.., но если нагрузка выше допустимой,например ватт 700,это примерно 50 ампер,напруга упадёт до 12,7 и ниже ,токи в статоре будут повышены, + перегрев в пробках ,в общем для гены совсем плохо...,ПОдозреваю,что если закоротить после РР цепь,обмотки гены выйдут из строя быстрее чем РР


30 июн 2016, 20:49
Профиль WWW

Зарегистрирован: 19 авг 2014, 09:00
Сообщения: 3658
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLHTC 1990, XL1200C 1999
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
Женя, ты накидываешь почти 2 ампера нагрузки, нажимая на стоп , что ты хотел увидеть?


30 июн 2016, 20:50
Профиль

Зарегистрирован: 20 май 2011, 19:48
Сообщения: 1757
Откуда: Россия Новгород Великий
Мотоцикл(ы): Harley-Davidson Electra Glide Ultra
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
WrongDragon писал(а):
Женя, ты накидываешь почти 2 ампера нагрузки, нажимая на стоп , что ты хотел увидеть?

честно говоря понимаю что в этом случае должна быть просадка но чтоб так глубоко.... не предполагал что это нормально.

надо все поотключать и посмотреть что будет в сети , даже интересно стало :roll:


30 июн 2016, 20:52
Профиль

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 17:35
Сообщения: 952
Откуда: Питер
Мотоцикл(ы): FLHT 08,FLHT20
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
Серебрянский II писал(а):
den73 писал(а):
Серебрянский II писал(а):
хорошо бы еще понимать насколько большие скачки опасны , в цифрах , а так оборотов дал ,показания приподнялись а че и как не ясно

Женя если у тебя при езде всё путем и вольтметр показывает например 13,8 вольт..,и ни с того ни с сего начинает падать до 13 например..при оборотах .,всё -внештатная ситуация ;)

у меня три вольтметра , один на клеммах аккумулятора , один в сети на тепловых предохранителях , один штатный (где он запитан я не знаю) все три имеют разные показания в разбег примерно 0.2вольта , при ХХ (900) оборотах (включено все и магнитола с усем звук на 55) вольтаж в сети 12.5-12.7, увеличиваю обороты до (1500) получаю показания в 13.5- 13.8 , увеличение происходит с той же амплитудой как повышаешь обороты тоесть если быстро то быстро и увеличивается вольтаж , если медленно, то медленно повышается вольтаж , так же и при сбросе оборотов , самые мало плавающее показания на аккумуляторе . но есть одно но , и меня это немного беспокоит , если нажать на тормоз то вольтаж падает до 12- 11.9 вольт , не кз ли это((

Ну и ?? :) Ты почти полностью контролируешь свою электроустановку)),если при резком замедлении оборотов вольтаж пдает а потом выравнивается..,вряд ли кз.....по твоим показаниям,всё чётко работает... ;)ты же когда на тормоз нажимаешь,обороты сбрасываешь ?? ....а тормоз,а тормозе сколько у тебя лампочек ?? сколько ватт ?


30 июн 2016, 20:55
Профиль WWW

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 17:35
Сообщения: 952
Откуда: Питер
Мотоцикл(ы): FLHT 08,FLHT20
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
WrongDragon писал(а):
Женя, ты накидываешь почти 2 ампера нагрузки, нажимая на стоп , что ты хотел увидеть?

да не два ампера,три лампочки по 21 ватт 63 ватт-5 ампер примерно)


30 июн 2016, 21:02
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 152


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB