Текущее время: 24 май 2024, 01:20



Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 Подгорает второй генератор 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 20 май 2011, 19:48
Сообщения: 1757
Откуда: Россия Новгород Великий
Мотоцикл(ы): Harley-Davidson Electra Glide Ultra
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
Ну и ?? :) Ты почти полностью контролируешь свою электроустановку)),если при резком замедлении оборотов вольтаж пдает а потом выравнивается..,вряд ли кз.....по твоим показаниям,всё чётко работает... ;)[/quote]
у меня 5ламп на стопе :roll:

класс если так , но совсем недавно у меня медленно при всех амплитудах указанных выше снизился вольтаж , на целый вольт , проверил контакт вилки между РР и геной , он подгорел маленько , пришлось все восстановить и доработать пружиной .


30 июн 2016, 21:03
Профиль

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 17:35
Сообщения: 902
Откуда: Питер
Мотоцикл(ы): FLHT 08
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
Серебрянский II писал(а):
Ну и ?? :) Ты почти полностью контролируешь свою электроустановку)),если при резком замедлении оборотов вольтаж пдает а потом выравнивается..,вряд ли кз.....по твоим показаниям,всё чётко работает... ;)

у меня 5ламп на стопе :roll:

класс если так , но совсем недавно у меня медленно при всех амплитудах указанных выше снизился вольтаж , на целый вольт , проверил контакт вилки между РР и геной , он подгорел маленько , пришлось все восстановить и доработать пружиной .[/quote]
5 ламп на стопе -105 ватт -около 10 ампер


30 июн 2016, 21:04
Профиль WWW

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 17:35
Сообщения: 902
Откуда: Питер
Мотоцикл(ы): FLHT 08
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
Серебрянский II писал(а):

класс если так , но совсем недавно у меня медленно при всех амплитудах указанных выше снизился вольтаж , на целый вольт , проверил контакт вилки между РР и геной , он подгорел маленько , пришлось все восстановить и доработать пружиной .

И в 3 -фазных установках(двигатели или гены ),если плохой один контакт или пропадает вообще,токи в двух других обмотках статора пропорционально увеличиваются,и обмотки сгорают,причем напруга на выходе РР как бы в рабочем режиме и мотоцикл едет...Контакты -первое дело ;)


30 июн 2016, 21:15
Профиль WWW

Зарегистрирован: 19 авг 2014, 09:00
Сообщения: 3658
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLHTC 1990, XL1200C 1999
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
Серебрянский II писал(а):
совсем недавно у меня медленно при всех амплитудах указанных выше снизился вольтаж , на целый вольт , проверил контакт вилки между РР и геной , он подгорел маленько , пришлось все восстановить и доработать пружиной .

А я вот не доследил и всё, статору конец.


01 июл 2016, 04:57
Профиль

Зарегистрирован: 20 май 2011, 19:48
Сообщения: 1757
Откуда: Россия Новгород Великий
Мотоцикл(ы): Harley-Davidson Electra Glide Ultra
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
сегодня пробег 60 км вот наблюдения
1 вольтметр (штатный) ХХ обороты -12.2 , на ходу обороты по тахометру 2500 вольтаж- 12.5(понимать сложно ибо стрелочный)
2 вольтметр (на предохранителях цифра) ХХ обороты -12.2 , на ходу обороты по тахометру 2500 вольтаж- 13.5-13.8
3 вольтметр (на клеммах аккумулятора цифра) ХХ обороты -12.5 , на ходу обороты по тахометру 2500 вольтаж- 13.8-14
так все же, какому прибору верить? склоняюсь в доверии по наитию к показаниям прибора №3


01 июл 2016, 08:51
Профиль

Зарегистрирован: 29 июл 2013, 09:37
Сообщения: 3556
Откуда: Питер
Мотоцикл(ы): Sportster
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
Женя, они все показывают правильно относительно места установки. На клеммах АКБ ты видишь что получил или не получил акум, у термо преда уже пошла просадка из за сопротивления и потребителей а штатный вообще под лобовухой запитан и там соответственно сопротивление из-за длинны провода выше и потребителей много на скудное сечение. Вот показания и разные.


01 июл 2016, 09:10
Профиль

Зарегистрирован: 29 июл 2013, 09:37
Сообщения: 3556
Откуда: Питер
Мотоцикл(ы): Sportster
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
boombox62 писал(а):
статор отказал.
разобрал - результат отгоревший провод у основания.
подставить я могу другой статор, но вероятность что он через 5 т миль так же не сгорит нет.

еще один нюанс всплыл - неделю назад при запуске двигателя обнаружилась открутившаяся "-"клемма от рамы.
Возможно что плохой контакт минуса мог перегревать статор?
или менять все статор и РР и акб?

Евгений предлагал поставить амперметр и посмотреть скачки по току в езде.
допустим скачки по току будут при езде, что это может мне дать?


Акум тут не причем, у РР есть своя масса, вот за ней и надо следить. И да, установи хотя-бы временно вольтметр.


01 июл 2016, 09:12
Профиль

Зарегистрирован: 11 окт 2012, 09:17
Сообщения: 248
Откуда: Рязань
Мотоцикл(ы): FLSTC`93
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
Есть еще одна версия!
у меня сейчас реально потребителей то нет!
светодиодная головная фара не жрет.
может статор просто перегревается от отсутствия потребителей?
чем нагрузить генератор на архаичном мотоцикле?


01 июл 2016, 09:28
Профиль

Зарегистрирован: 29 июл 2013, 09:37
Сообщения: 3556
Откуда: Питер
Мотоцикл(ы): Sportster
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
boombox62 писал(а):
Есть еще одна версия!
у меня сейчас реально потребителей то нет!
светодиодная головная фара не жрет.
может статор просто перегревается от отсутствия потребителей?
чем нагрузить генератор на архаичном мотоцикле?

Так без нагрузки сеть разряжается в акум и РР. Оба они переводят энергию в тепло...


01 июл 2016, 09:33
Профиль

Зарегистрирован: 09 фев 2012, 10:14
Сообщения: 1349
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): Electra Glide Ultra Classic 2001
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
В тему квадратный вопрос:
Почему при разряженном аккумуляторе напряжение при заведенном двигателе заметно возрастает?
Вольтметр в приборке обычно показывает:
при работе на ХХ около 11,5 (на клемах аккумулятрра реально - 12,5),
при 1500 - 12,5
После 2000 - без малого 14.
Если аккумулятор разряжен, и мотор завели прикуривая или с толкача, то уже с 1500 вольтметр на приборке показывает без малого 14.
А когда был прохой контакт на клеммах аккумулятора по вот такой причине:
Изображение
То показания вольтметра были наоборот ниже.
Хотя и в том и другом случае сопротивление на аккумуляторе вроде возрастает?


01 июл 2016, 09:45
Профиль

Зарегистрирован: 19 авг 2014, 09:00
Сообщения: 3658
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLHTC 1990, XL1200C 1999
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
boombox62 писал(а):
Есть еще одна версия!
у меня сейчас реально потребителей то нет!
светодиодная головная фара не жрет.
может статор просто перегревается от отсутствия потребителей?
чем нагрузить генератор на архаичном мотоцикле?

Вот честно говоря вынашиваю идею рр с реостатами для рассеяния "лишней" мощности. Чтобы убрать хоть часть тепла со статора.
Хотя лучше конечно сделать рр более сложной конструкции. Идея тоже есть.
С кем бы скооперироваться на предмет реализации идеи.
Я деже придумал "стенд" для испытания РР на столе.

За то, почему напруга поднимается, не скажу.
Акум съедает больше ток, но он параллельно установлен, сопротивления он не оказывает, возможно он просто теряет буферизующуюю способность. Поэтому напряжение растёт.


01 июл 2016, 09:49
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ (электрика)

Зарегистрирован: 04 апр 2011, 09:35
Сообщения: 4590
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): ХLH1000'80
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
den73 писал(а):
WrongDragon писал(а):
...."Лишняя" энергия расеивается в виде тепла на обмотках статора ......

так и есть....

Вас послушать, так получается ротор своими постоянными магнитами такую ЭДС создаёт, что она электроны в проводе до самовозгорания разгоняет... Коллайдер какойто.... Помойму без нагрузки не должна обмотка гены сгореть.
Что РР при слишком малом потреблении энергии может крякнуть - в это могу поверить.


01 июл 2016, 19:09
Профиль

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 17:35
Сообщения: 902
Откуда: Питер
Мотоцикл(ы): FLHT 08
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
WrongDragon писал(а):
Вот честно говоря вынашиваю идею рр с реостатами для рассеяния "лишней" мощности. Чтобы убрать хоть часть тепла со статора.

Статор от"лишней энергии" не греется,все лишнее сбрасывается на ключе Рр,как ты уже где-то писал... Вообще,думаю наши мотоциклы не предназначен ы для езды по пробкам,ну и перегреваются чрезмерно,и гена работает при запредельных температурах-частая причина выхода его из строя...слышал я про одного умного электрика,РР несколько грамотных сделал...все по уму...)) горели они все быстро, не для жизни получалось,хотя по теории все правильно...


01 июл 2016, 19:30
Профиль WWW

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 17:35
Сообщения: 902
Откуда: Питер
Мотоцикл(ы): FLHT 08
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
LebowskiyJr писал(а):
. Помойму без нагрузки не должна обмотка гены сгореть.

Тоже так думаю)


01 июл 2016, 19:32
Профиль WWW

Зарегистрирован: 19 авг 2014, 09:00
Сообщения: 3658
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLHTC 1990, XL1200C 1999
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
Энергия рассеивается и на ключах и на обмотках.
Не будет греться только если отключать, а внашем случае замыкается на себя.


01 июл 2016, 22:06
Профиль

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 17:35
Сообщения: 902
Откуда: Питер
Мотоцикл(ы): FLHT 08
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
WrongDragon писал(а):
Энергия рассеивается и на ключах и на обмотках.
Не будет греться только если отключать, а внашем случае замыкается на себя.

В смысле замыкается на себя ? у нас гена -это соединение звездой с глухой нейтралью..Минус или масса появляется уже после РР.., если сделать " на себя " будет межфазное КЗ,и обмотки выгорят)) ...ну а по мануалу, проверка гены-отсоединяем трёхфазный разъём от РР ,заводим движок ,т .е гена работает без нагрузки вообще и спокойно,не боясь перегрева )) меряем межфазное напругу...,например на моём годе оно должно быть 32-46 вольт..


01 июл 2016, 23:50
Профиль WWW

Зарегистрирован: 19 авг 2014, 09:00
Сообщения: 3658
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLHTC 1990, XL1200C 1999
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
Я извиняюсь за рваные ответы, с инетом напряжёнка покамест.
У меня генератор однофазный.
Я прочитал статью Skrut-а не один раз. В том-то и штука, что симисторы открываются и замыкают "+" генератора на фазы (или фазу).
На то он и шунтирующий стабиллизатор. Вот и получается что обмотки генератора работают реостатами, т.е. вся лишняя мощность расеивается на силовых ключах, диодах, и обмотках самого генератора.


02 июл 2016, 00:38
Профиль

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 17:35
Сообщения: 902
Откуда: Питер
Мотоцикл(ы): FLHT 08
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
Теперь понятно,о разных схемах говорили :D, помню,на уралах такое было,а можно ссыль на статью,для интереса..,там проблема в самой конструкции..,но однофазные гены-они ж маломощные,рассеиваемая мощность на самого себя минимальна


02 июл 2016, 05:49
Профиль WWW

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 17:35
Сообщения: 902
Откуда: Питер
Мотоцикл(ы): FLHT 08
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
А можно обоснование(ссыль на статью),что в 1-ф генах идёт рассеивания мощности??...глянул схемы,на первый взгляд тупого электрика там обратная связь, соответственно уменьшение тока в обмотка гены за счёт встречного тока,т.е. Чем меньше нагрузка,тем для гены и РР лучше),но однофазник-маломощен и в основном работает на все деньги)) вообще здорово,что в харлеях есть ещё такие схемы,можно молодость вспомнить))


02 июл 2016, 06:42
Профиль WWW

Зарегистрирован: 19 авг 2014, 09:00
Сообщения: 3658
Откуда: Москва
Мотоцикл(ы): FLHTC 1990, XL1200C 1999
Непрочитанное сообщение Re: Подгорает второй генератор
В том-то и дело, что однофазных схем я не всречал.
Может оно и не так.
Да и в трёхфазных схемах обмотки замыкаются, симисторы-то все сразу открываются. А ток пойдёт по пути наименьшего сопротивления, т. е. через точку с наименьшим потенциалом.
У меня как раз подозрение, что однофазную схему по образу "зачотной" нельзя делать, хоть я её и нарисовал.


02 июл 2016, 09:11
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB