Текущее время: 13 дек 2017, 10:07



Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 Врожденные проблемы нового мотора Milwaukee Eight 
Автор Сообщение
КОНСУЛЬТАНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2014, 10:38
Сообщения: 3367
Откуда: Прага
Мотоцикл(ы): пешеход
Непрочитанное сообщение Врожденные проблемы нового мотора Milwaukee Eight
Последние месяца два занимаюсь устранением консруктивных косяков, заложенных в новый мотор. В основном по части маслонасоса. Сейчас пост Макса напомнил, что пора об этом написать.

Max_BBMC писал(а):
масло литра три точно слилось




Это из КАРТЕРА слилось, в котором только трем унциям положено находиться (88 мл), не более!

Если бы Макс мотор не разобрал, а клиент продолжал ездить, мотор бы умер от черезмерной нагрузки. Случаев уже сотни, в том числе и с моими знакомыми.

У М8 есть две документированные проблемы:

1) Недостаточная производительность именно откачивающего контура (sumping gerotor) маслонасоса, в связи с чем его конструкция менялась уже дважды в течение года. Сейчас мы имеем уже ТРЕТИЙ номер детали. Также Компания втихушку в очередном обновлении подняла обороты ХХ до 1000, хоть и кричали в пресс-релизах, что новый маслонасос даже на малых оборотах (типа, правильный звук, потата и все это) имеет большую производительность, чем насос ТК.

2) Момент затяжки болтов форсунок смазки поршней (piston oil jets) был увеличен, для чего выпущены поправки к сервисному мануалу.

По первой проблеме Компания без проблем и вопросов меняет маслонасос на новый (номер для "воздушника" 62400178) или, если уже поздно, двигатель. Дилеры были извещены путем распространения сервисного бюллетеня М1450 от 7 июля 2017.


Что делать, если у вас М8, выпущенный до июля 2017 года?

Прогреть мотоцикл, дать ему поработать на холостых 15 минут, потом заглушить и вывернуть датчик положения коленвала. Если вытечет более 88 мл масла, насос должен быть заменен.

На дороге это ощущается для райдера как резкая потеря мощности (как будто мотоцикл сзади держат, как мне клиенты говорили) и резкий нагрев.

На момент, когда я начинал заниматься этим вопросом, насос 62400178 был жутким дефицитом, американские склады показывали доступность только 03.10.17. Думаю, у дилеров в РФ насосы еще не появились. У меня остался один, если что.

Фотки последуют.


06 окт 2017, 09:37
Профиль YIM WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2015, 22:15
Сообщения: 458
Откуда: Рига
Мотоцикл(ы): FLHT
Непрочитанное сообщение Re: Врожденные проблемы нового мотора Milwaukee Eight
Timusa писал(а):
Последние месяца два занимаюсь устранением консруктивных косяков, заложенных в новый мотор. В основном по части маслонасоса. Сейчас пост Макса напомнил, что пора об этом написать.

Max_BBMC писал(а):
масло литра три точно слилось

Если бы Макс мотор не разобрал, а клиент продолжал ездить, мотор бы умер от черезмерной нагрузки. Случаев уже сотни, в том числе и с моими знакомыми.

Тимофей, может мы говорим о разных людях, но проблемы появились при пробеге до 1000км.


06 окт 2017, 10:25
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2014, 10:38
Сообщения: 3367
Откуда: Прага
Мотоцикл(ы): пешеход
Непрочитанное сообщение Re: Врожденные проблемы нового мотора Milwaukee Eight
А пробег вообще не имеет значения. Это может произойти и на пробеге 1 (один) км.

У одного моего клиента это случилось на новом моторе непосредственно после выезда от дилера. В первой поездке, 100 км от Москвы в сторону Питера.

Еще раз. Это конструктивно заложенная проблема, а не последствия износа, поломки, еще чего-то. Просто насос нарисован неправильно, он не работает.

Все это подтверждается реакцией М0К0. Первый их шаг был увеличение оборотов ХХ)

Несмотря на то, что заниженные холостые обороты рекламировались как одно из достоинств новейшего мотора М8.


06 окт 2017, 10:27
Профиль YIM WWW

Зарегистрирован: 17 июл 2014, 11:54
Сообщения: 611
Откуда: МСК, Орехово-какосово
Мотоцикл(ы): Heritage FLSTC 1997г.в.
Непрочитанное сообщение Re: Врожденные проблемы нового мотора Milwaukee Eight
Интересно. А почему владельцы к дилерам не поехали?
Ну поменяют они эти насосы, и что проблема исчезнет?
Тим, как я понял, это конструктивная недоработка, значит надо конструкцию менять а не деталь.


06 окт 2017, 11:08
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2014, 10:38
Сообщения: 3367
Откуда: Прага
Мотоцикл(ы): пешеход
Непрочитанное сообщение Re: Врожденные проблемы нового мотора Milwaukee Eight
Barbos писал(а):
Интересно. А почему владельцы к дилерам не поехали?
Ну поменяют они эти насосы, и что проблема исчезнет?
Тим, как я понял, это конструктивная недоработка, значит надо конструкцию менять а не деталь.



Да, поехали, но у дилера детальки не было. А у людей запланированы отпуска, люди важные, занятые. Называется - дорогА ложка к обеду.

Да, проблема исчезает. Один из мотоциклов, которому ВОВРЕМЯ заменили насос, уже несколько тысяч проехал ПОСЛЕ, без всяких проблем, симптом не повторялся.

Проблема именно не в конструкции мотора, а в конструкции НАСОСА, а в частности, его откачивающего (sumping) геротора.


06 окт 2017, 11:13
Профиль YIM WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2016, 17:23
Сообщения: 178
Откуда: Санкт-Петербург
Мотоцикл(ы): XL1250C 2003
Непрочитанное сообщение Re: Врожденные проблемы нового мотора Milwaukee Eight
Barbos писал(а):
Интересно. А почему владельцы к дилерам не поехали?
Ну поменяют они эти насосы, и что проблема исчезнет?
Тим, как я понял, это конструктивная недоработка, значит надо конструкцию менять а не деталь.

Пока затраты на замену единичных маслонасосов ниже исправления конструкции мотора, Компания не чихнет в сторону исправления конструкции, очевидно же.


06 окт 2017, 11:13
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2014, 10:38
Сообщения: 3367
Откуда: Прага
Мотоцикл(ы): пешеход
Непрочитанное сообщение Re: Врожденные проблемы нового мотора Milwaukee Eight
Уже чихнули. Насос сменился дважды. Суммарно, считая первоначальный дизайн, мы имеем ТРЕТИЙ насос за год.

Случаев по миру тысячи. Кто-то успел исправить и обошелся заменой насоса, а кто-то, увы, попал на замену мотора.

Сейчас будут фотки и видосик.


06 окт 2017, 11:29
Профиль YIM WWW

Зарегистрирован: 07 авг 2013, 06:34
Сообщения: 605
Откуда: Санкт-Петербург
Мотоцикл(ы): FXDWG 98 Jolt
Непрочитанное сообщение Re: Врожденные проблемы нового мотора Milwaukee Eight
Можно было бы весь мой пост процитировать.. :roll:


06 окт 2017, 11:38
Профиль WWW
КОНСУЛЬТАНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2014, 10:38
Сообщения: 3367
Откуда: Прага
Мотоцикл(ы): пешеход
Непрочитанное сообщение Re: Врожденные проблемы нового мотора Milwaukee Eight
Я не умею так вот вместе с картинками перенести.

И у тебя там про "Радригу", а у меня про недоработки конструкторов.


06 окт 2017, 11:40
Профиль YIM WWW

Зарегистрирован: 07 авг 2013, 06:34
Сообщения: 605
Откуда: Санкт-Петербург
Мотоцикл(ы): FXDWG 98 Jolt
Непрочитанное сообщение Re: Врожденные проблемы нового мотора Milwaukee Eight
То, о чем ты написал, это отрывная по 114


06 окт 2017, 11:51
Профиль WWW
КОНСУЛЬТАНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2014, 10:38
Сообщения: 3367
Откуда: Прага
Мотоцикл(ы): пешеход
Непрочитанное сообщение Re: Врожденные проблемы нового мотора Milwaukee Eight
Max_BBMC писал(а):
То, о чем ты написал, это отрывная по 114



М1450 - это сервисный бюллетень по М8 объемов 107 кубических дюймов с установлеными наборами Стейдж 3 или 4.

Все то же самое касается любого М8, есть случаи и со штатными 107 как "водяными", так и "воздушными". Уверен, что и на них существует СБ, только номера его я не знаю.

Проверить рекомендуется каждый М8, пока еще не поздно.


06 окт 2017, 12:14
Профиль YIM WWW
КОНСУЛЬТАНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2014, 10:38
Сообщения: 3367
Откуда: Прага
Мотоцикл(ы): пешеход
Непрочитанное сообщение Re: Врожденные проблемы нового мотора Milwaukee Eight
Последствия перегрева (видео снято механиками дилерства в Корреджо, которое оказалось ближайшим к месту катастрофы.

У них там еще несколько мотоциклов стоят с той же проблемой (неадекватная производительность маслонасоса). Ждут детали.



06 окт 2017, 12:40
Профиль YIM WWW
КОНСУЛЬТАНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2014, 10:38
Сообщения: 3367
Откуда: Прага
Мотоцикл(ы): пешеход
Непрочитанное сообщение Re: Врожденные проблемы нового мотора Milwaukee Eight
Пресловутый М1450.

Повторюсь - наверняка есть похожий документ для любых других '17 М8. Уверен потому, что в каталоге запчастей для ВСЕХ моделей 2017 М8 (107 возд, 107 вода, 114 вода) номер поменялся и стоит оранжевый треугольник.

Изображение

Изображение

Изображение


06 окт 2017, 12:43
Профиль YIM WWW
КОНСУЛЬТАНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2014, 10:38
Сообщения: 3367
Откуда: Прага
Мотоцикл(ы): пешеход
Непрочитанное сообщение Re: Врожденные проблемы нового мотора Milwaukee Eight
фотка головы (на ней тыщщи две пробега к моменту армагеддона)

Изображение


06 окт 2017, 14:26
Профиль YIM WWW
КОНСУЛЬТАНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2014, 10:38
Сообщения: 3367
Откуда: Прага
Мотоцикл(ы): пешеход
Непрочитанное сообщение Re: Врожденные проблемы нового мотора Milwaukee Eight
Новые насосы. Обратите внимание - надпись МГ2018

Изображение


06 окт 2017, 14:33
Профиль YIM WWW
КОНСУЛЬТАНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2014, 10:38
Сообщения: 3367
Откуда: Прага
Мотоцикл(ы): пешеход
Непрочитанное сообщение Re: Врожденные проблемы нового мотора Milwaukee Eight
Старые насосы, снятые с мотоциклов

Изображение

Изображение


06 окт 2017, 14:35
Профиль YIM WWW
КОНСУЛЬТАНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2014, 10:38
Сообщения: 3367
Откуда: Прага
Мотоцикл(ы): пешеход
Непрочитанное сообщение Re: Врожденные проблемы нового мотора Milwaukee Eight
Маслоплита. Процесс. Хон на умершем моторе

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


06 окт 2017, 14:37
Профиль YIM WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2016, 23:47
Сообщения: 415
Откуда: Kiel
Мотоцикл(ы): Road King EVO 98, Sportster EVO 97
Непрочитанное сообщение Re: Врожденные проблемы нового мотора Milwaukee Eight
Привет Тимофей,
у дядьки одного с туземного форума, это оно и есть?

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... 3J-QCeHDP8


06 окт 2017, 21:10
Профиль
КОНСУЛЬТАНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2014, 10:38
Сообщения: 3367
Откуда: Прага
Мотоцикл(ы): пешеход
Непрочитанное сообщение Re: Врожденные проблемы нового мотора Milwaukee Eight
Привет! Нет, это не оно. Когда маслонасос проблемный, нет никаких внешних симптомов. Главный - загадочное исчезновение масла, при том, что лужи нет, и нагрев.


06 окт 2017, 22:24
Профиль YIM WWW
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2015, 20:49
Сообщения: 391
Откуда: Киев
Мотоцикл(ы): FLHR 1998 EVO
Непрочитанное сообщение Re: Врожденные проблемы нового мотора Milwaukee Eight
Тим, так менять насосы компания будет всем или только кто обнаружил проблему?


06 окт 2017, 23:47
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB